metachan.ru
жалоба / abuse: admin@metachan.ru
Источник / Source: //2ch.hk/biz/res/1033519.html
#1033519

4290.jpg 742✘495,67Кб

Сап, пацаны. Кто-нибудь имел дело с размещением заказа в Китае? Необходимо заказать штампы для листового металла, у нас цены завышены, я ебал. Посмотрел в сторону Китая, впринципе выбрал ряд фирм (а их по металлообработке просто дохуя), которые таким занимаются, у которых есть некоторый рейтинг. Списался с некоторыми из них, по текстовому ТЗ всё предельно ясно, однако когда дошло дело до отправки чертежей, всё, тушите свет. Я в душе не ебу какие у них марки сталей приняты, попытался на чертежах проставить аналоги в GB и соснул хуйца, сказали, что с таким материалом дела не имели. Ладно стали, так у меня ещё твердосплав, там только по примерным аналогам подбирать чтоли? Пиздец, прошу совета короче, как правильно оформлять чертежи для отправки в Китай, какой справочник сталей аналогов использовать и тд.


#1033583

>>1033519
Не связывайся с этими косоглазыми в таких вещах. Они сами не знают что за хуиту используют, характеристик материала поэтому ты от них никак не выпытаешь. Сталкивался с тем же самым по формокомплектам для стекольщиков-тарщиков. Ни один уважающих себя рашкозавод с их говном по дефолту не работает. Мало того что ресурс игрушечный в сравнении с человеческими изделиями, ещё и оборудование ебётся из за их говна, собственно поэтому никто и не работает. Если только на уже удроченном оборудовании у похуистов на уровне гаражного производства.
Цены в рашке нихуя не завышены, тебе просто предлагают определенно точное качество со всеми характеристиками за определенный прайс. Обезьяны собственно демпенгуют за счёт использования говна и палок. Чудес не бывает. При строгом соблюдении параметров прлизводства и качества их цены внезапно выходят на общемировой уровень. И вообще тебя наебут ещё жёстче где-то.


#1033619

Да. Ты наебешься с согласованием, с валютным контролем, с проверкой качества, с контейнером и импортом, с ндс, и в конце - с полученным изделием.


#1033852

>>1033583
> Ни один уважающих себя рашкозавод с их говном по дефолту не работает.
Бля, ну ты толстишь чтоли? Ты просто охуеешь сколько предприятий заказывают там оснастку и всё заебись. Пресс-формы, штампы те же, матрицы, о расходных я даже и не говорю.

>Цены в рашке нихуя не завышены, тебе просто предлагают определенно точное качество со всеми характеристиками за определенный прайс.
Ты понятия не имеешь о чём говоришь, цена 500 тысяч за штамп определённо завышена, за 500 тысяч можно купить пресс, на который такой штамп устанавливается, да и то останется ещё. Никто не говорит даже о качестве, одно дело крупное предприятие, типа инструментального цеха КАМАЗа, другое дело ебаные шаражки с арендованным помещением на 200 метров. Аналогичные штампы люди заказывали какое-то время назад у частников за условные 200к рублей, но без гарантийного ремонта, поэтому делаю вывод, что 500 это ебать в рот, как дорого.

>При строгом соблюдении параметров прлизводства и качества их цены внезапно выходят на общемировой уровень. И вообще тебя наебут ещё жёстче где-то.
Повторяюсь, ты в душе не ебёшь о чём ты говоришь. У нас цена на компонент штампа твердосплавный 3500+ (цена КЗТС, который фактически монополист), у китайцев в пересчёте со всеми растаможками и доставкой 1700-1800. Я не ебу почему так, но это так. По металлообработке и закалке у нас тупо задирают цены, ну был я в этой инструменталке, ни о каком супер-качестве там речи не идёт.

>>1033619
С проверкой качества в каком месте? У них в договоре прописано, что они со своей стороны проверяют на аналогичном оборудовании штамп после сборки, присылают либо изделие, либо ты сам едешь к ним, смотришь и соотносишь со своими образцами. Что такое валютный контроль я не знаю, прошу пояснить. С импортом уже имел дело и с контейнером, тут никаких проблем нет. На НДС плевать с таким разбегом цены.


#1033887

>китайский металлопрокат
ты даун?


#1033888

>>1033887
Чего? Какой металлопрокат?


#1033975

>>1033852
>Бля, ну ты толстишь чтоли? Ты просто охуеешь сколько предприятий заказывают там оснастку и всё заебись. Пресс-формы, штампы те же, матрицы, о расходных я даже и не говорю.
Я не толщу, я тебе сказал со знанием дела в отрасли тарного стекла. Там своя специфика производства, на вашу мало похожа. Позвони на любой норм завод стекольный и скажи, что хочешь притащить формокомлект от узкоглазых и делать у них на нем бутылки. На тебя посмотрят как на дауна и скажут что в принципе это возможно, но нужны точные характеристики используемых сплавов и чугуна. А потом попробуй взять это у китайцев. Они начнут играть китайский спектакль, типа это коммерческая тайна, лол. Хотя любой рашко-евро-поставщик тебе предоставит по первому запросу.
>>1033852
>Ты понятия не имеешь о чём говоришь, цена 500 тысяч за штамп определённо завышена
Ну так попробуй найти сырьё с искомыми характеристиками и посчитать во сколько встанет изготовить. Пусть тебе кузьмичи и сделают тогда из твоего материала на заказ занедорого. В этом бизе профит всего-то от 30 до 80 процентов. Сужу по прессформам для термопластавтоматов, очень похожая хуйня. Но там китайцы вывозят за счет того, что требования к металлу на порядок ниже и нагрузок ебических там нет.
Плюс те, кто продают за 500 - точно не кинуь тебя и всячески посодействуют в решении всех проблем, а когда ты схватишься за жопу и начнёшь потными рученками названивать узкоглазым, над тобой будут просто лоллировать и говорить что ты ебан и вся проблема в тебе и твоём станке. А у них весь китай покупает и ещё просит.
>>1033852
>Повторяюсь, ты в душе не ебёшь о чём ты говоришь. У нас цена на компонент штампа твердосплавный 3500+ (цена КЗТС, который фактически монополист), у китайцев в пересчёте со всеми растаможками и доставкой 1700-1800. Я не ебу почему так, но это так. По металлообработке и закалке у нас тупо задирают цены, ну был я в этой инструменталке, ни о каком супер-качестве там речи не идёт.
Ещё раз повторяю. Они предлагают то же самое, да не то. Это 300% не идентичный отечественному материал. Они повсеместно впаривают арматуру например, которая заявленному классу НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, сука. Вот написно арматура А800, а НИХУЯ там не а 800. Вот так вот просто и играючи наёбывают наивных Иванов. >>1033852
> У них в договоре прописано, что они
Какой же ты сука тупой. Да они тебе что угодно напишут в договоре, вертели они тебя на хую и любые бумажки. Единственные бумажки к которым они относятся серьёзно - денежные купюры. Куда ты потом побежишь со своим договором? К мамке?
Ты пиздец клоун.
>>1033852
>Повторяюсь, ты в душе не ебёшь о чём ты говоришь.
Да да да. Сколько я видел тупых Иванов, которые решили наебать систему и купить промышленный стаф у узкоглазых - со счёта сбиться можно. Ты то точнт всё знаешь. Дерзай!


#1033991

>>1033852
каждый рубль вложенный в свою Родину помогает ей расти!


#1034193

>>1033975
Я в душе не ебу, что такое тарное стекло, начнём с этого. На пластмассовом производстве я проработал дохуя, скорее всего, побольше тебя, я так полагаю. Я так думаю после вот этих слов:
>и нагрузок ебических там нет
Да, конечно нет, там вообще нет нагрузок и пресс-форму можно слепить из пластелина, это же такое простое изделие.

Пресс-формы на ТПА, особенно крупногабариты сейчас в РФ будет брать только конченный дурак, ярчайший пример Автокомпонент, которые сильно обосрались на этой теме и разорились нахуй. Пресс-формы на большие габариты берут исключительно в Китае, поэтому делаю вывод, что всё не так просто.

>Пусть тебе кузьмичи и сделают тогда из твоего материала на заказ занедорого.
Ты представляешь себе штамп? Среднего габарита штамп, на пресс с усилием 300 тонн? Ну просто так, вопрос для справок.
Инструменталка, которая дала цену 500 тысяч это шаражка с помещением 200 метров, именно, блядь, кузмичи. И они нахуй меня пошлют при первой же неполадке, потому как рембазы у них нет и быть не может, поэтому сказки про посодействуют при решении проблемы можешь не рассказывать. Насчет твердосплава, который как ты написал, тот, да ни тот. Я имел дело с продукцией монополиста КЗТС. Это говно, а не качество, я не думаю, что можно сделать хуже. А побегу прям к ним на фирму с договором, как бегал на моей прошлой работе, когда купили там экструдеры, а нам присылали нерабочие элементы гидравлики и тп. Нам их меняли по первому же запросу, плюс прилетало 2 китайца слесаря, сами всё контролировали. Но то экструдер, экструдер посложнее штампа будет.


#1034317

>>1034193
Бля, ну я же так и пояснил, в отрасли ТПА китайцы впереди планеты всей, отсутствие нагрузок также имелось в виду, в сравнении со стекольщиками (где бладжд температуры и давление на порядок выше чем в ТПА. Из говна конечно пресс-формы не слепишь, но никаких уберохуевших кастомных сплавов там нет. Эти пресс формы блять те же узкоглазые даже из кусков аргоном варят, лол. Ну чтобы из цельного куска не делать, а сэкономить. И работает. А ты попробуй свои формы из кусков аргоном слепить, лол. Теперь мои слова про нагрузки яснее стали, надеюсь?
Олсо, что касается твоего опыта с договорами и беготнёй, так таких поставщиков у них ещё поискать надо. 90% поставщиков будут лепить любые отмазки со встречными претензиями к твоему оборудованию, рукам и голове. Всё что угодно, лишь бы избежать дополнительных затрат. И вообще диалог с ними очень сложен, даже с узкоглазыми, кто вроде как 10 и более лет с европейцами работают. Ты ему конкретнын вопросы, а оно нихуя непонимат и 10 вопросов в ответ.
Красивые поставщики, о которых ты рассказываешь ищутся только через проверенных представителей там, которые годами у тебя кушают с руки и ссут эту кормушку потерять. Судя по всесу, ресурса у тебя такого на той стороне нет, раз ты на двачи за разъяснением про подводные пришёл. И опыта самостоятельной организации таких вещей от начала до конца не имеешь тоже.
Я действительно не знаю специфику твоего производства и вангую на основе опыта в смежных отраслях. Тебе конечно будет виднее. Но подводные, описанные выше я взял не с потолка, уж поверь.
Особенно если ты хуй с горы и мелкий заказчик, сам понимаешь, внимание тебе окажут соответствующее. Ситуация там с этим ещё хуже чем в России. В общем подводных хуева гора и кроме описанных выше. Сэкономить у тебя вероятно есть вариант, но и соснуть шанс совсем не иллюзорен. К тому же как ты к ним будешь мотаться? На автобусе или на метро?
Всё что я написал имело целью лишь предупредить тебя. Ты должен убедиться на 109% во всём и быть предельно осторожным. Там думай сам уже, деньжата твои.


#1034319

Олсо, тарное стекло - это бутылочки, баночки и прочая такая тара. Я говорил про крупномасштабное производство таких изделий от 400 000 штук за цикл. На мелкосерийную каплю можно с китайщиной работать.


#1034323

>>1034193
И олсо про договор, ну какой же ты наивный, аки дитя. Ну вот прибежишь с договором, а китайцы нахуй пошлют, или просто ситуация выпадающая из договора произойдёт, или толкование двояким окажется. Куда дальше побежишь? Ну уже точно только к мамке. Ты даже не представляешь насколько договоры для низ ничего не значат. Особенно международного характера. Защиты ты просто не найдёшь, а даже если надорвёшься и отдашь много денег юристам, всё равно шансы где-то около ноля гуляют.


#1034326

Ну и в догонку расскажу тебе занимательную историю: один турецкий лох решил, что русские и европейские формокомплекты дорохо и оверпрайс вообще. А тут братья китайцы предлагают годноту занедорого, в 3-5 раз дешевле. Нашел завод через своего представителя, купил билет и полетел. Пришёл на завод, китайцы показали лоху собственноручно сделанные бутылки под Smirnoff и липовую фактуру, якобы с ними работают. Лох обомлел окончательно и пустил слюну. Показал китайцам рендер бутылки очень сложной для этого дела геометрии (пизженый, лол). Китайцы сказали, все братан, щас мы тебе заделаем по красоте. Слепили чертёж своими китайскими ручёнками, лох утвердил. В итоге в геометрии оказались 3 фатальных просчёта:
1) бутылка не отцентрована, то есть при лёгком задевании её рукой с определённых сторон она падала аки неваляшка, вот только падала она с концами, а не возвращалась в исходгую, лол.
2) этот эффект усиливал многократно очень узкого диаметра кольцо опорное на дне бутылки. Вместо того чтобы сделать его по краю донышка макимального диаметра, узкоглазые сделали диметр уже нужного более чем на сантиметр.
3) конус горлышка внутренний, сделан абсолютно как не надо. В результате т-образные полимерные пробки ни от одного из поставщиков не держались закрытыми, а закономерно всплывали.
Что там за материал потом они использовали и чем закончился этот цирк - понятия не имею. Я съебал в закат из этой конторы.

Так что думайте сами, решайте сами, иметь дела с обезьянами или не иметь.


#1034764

Подписался на годный тред