Откуда берётся новая информация? Откуда у Менделеева появилась в голов

metachan.ru
жалоба / abuse: admin@metachan.ru
Источник / Source: //2ch.hk/b/res/183402139.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

информация, информации, существует, число, реальность, объект, знания, мира, которые, бесконечности, числа, идей, человек, сознание, мир


#183402139

picture
6400.png 1680✘1050,1352Кб

Откуда берётся новая информация? Откуда у Менделеева появилась в голове таблица? Откуда у Эйнштейна E=mc2?
Что гуглить?


#183402396

>>183402139
Гугли состояние потока, рассеянное мышление. Первое секрет творчества, второе секрет решения задач без напряга. В том числе придумывания чего-то.


#183402463

>>183402139
>Что гуглить?
Эпистемология. Людей этот вопрос уже 2-3 тысячи лет интересует.


#183402493

>>183402139
Из мира чистых идей. То что приходит в наши головы, и что мы реализуем нашими руками - это лишь тени от истинных идей.


#183402673

Может не так поняли, меня не знания и мозг интересует а сам инфа как объект.
Если перемещение инфы это копировать-вставить-удалить, то вот такая ситуация. У меня в квартире уникальный телевизор из золота, ты мой сосед, ты был у меня в гостях видел его. Потом приходишь домой и видишь этот телевизор у себя дома, ты понимаешь откуда взялся этот телевизор - эта информация. А если бы ты не был у меня в гостях?
Откуда попадает новая информация в том числе в мозг людей?


#183402696

>>183402139
>Что гуглить?
Для начала нагугли что такое информация. После этого твой вопрос отпадёт сам собой.


#183402746

>>183402139
Эфир, ньюфажина.


#183402828

>>183402139
Скачивается из мозгового интернета. У тебя такого разве нет?


#183402905

picture
5740.jpg 366✘367,59Кб

>>183402828
> Скачивается из мозгового интернета. У тебя такого разве нет?


#183402921

>>183402696
Ну так не интересно жы.


#183402949

>>183402828
Наверно информация будет существовать и видоизменяться даже при отсутствии мозгов(не мозга).


#183402970

>>183402905
Ты так коннектишься?


#183402973

>>183402905
CONNECTING PEOPLE


#183402983

>>183402139
Больцману тоже его формула привиделась? Все они жизни на это положили.


#183402997

picture
0270.jpg 724✘690,90Кб

>>183402970
>>183402973
Лол, хайв


#183403016

>>183402949
Это запросто!


#183403126

picture
8540.png 600✘351,336Кб

>>183403016


#183403217

>>183402983
>Все они жизни на это положили.
Это понятно, но откуда они узнали что нужно копать в этом направлении, откуда взялась эта информация? Вот он там копнул - ошибся, получил информацию что надо копать в другом направлении. Копнул в другом, не ошибся, снова получил информации и продолжает работу. Откуда она берется?


#183403232

>>183402673
Ты упорол что-то, норкоман сука?


#183403315

>>183403217
Книжков читали, опытов делали. И головой еще думали.


#183403331

>>183402139
>Откуда берётся новая информация?
Новой информации нет, всё что было\есть\будет уже существует, просто в нужное время нужным людям приходят в голову одинаковые мысли о том что неплохо бы вот такую хуйню замутить. Даже если часть из этих людей хуй забьёт или не сумеет, хоть один да запилит, будет норм. Потом заново.


#183403499

>>183402673
Экстраполяция знаний, анон.
Ты видел у себя дома фаянсовый унитаз. У меня золотой.
Увидел у себя пластиковый телек. У меня железный, у ванечки серебряный, у славика алюминиевый. Подумал, а может ли быть телек из другого металла? Например, из золота, как у анона унитаз?

Они эта придумали ни с нуля. До них поколения думали-думали, потом они сами думали, взяли наработки предыдущих и с текущим поколением их обсуждали. Вот и повезло именно им сделать этот ключевой шаг. Если бы не Менделеев, то через 5-10 лет кто-то другой бы выдал эту таблицу.

А так-то шизотерики двача тебе сейчас насрут ИТТ про эфир, вселенские знания и инфополе Земли.

мимоученый


#183403501

>>183403331
Ты меня понял. Тогда должен быть объём информации.


#183403648

>>183403501
>объём информации
пол литра в среднем


#183403655

>>183403331
Даже новые слова появляются, чтоб передавать новую информацию.

>>183402493
Откуда-откуда?


#183403701

>>183403648
Ну если она уже есть, то её должно быть какое-то кол-во. Логично же.


#183403724

picture
9160.jpg 240✘170,9Кб

>>183402970
> Ты так коннектишься?
>>183402973
> CONNECTING PEOPLE


#183403768

>>183403331
>Новой информации нет, всё что было\есть\будет уже существует,
Ебаные школьники. По их мнению, наука - это у кого бы списать.


#183403910

>>183403701
Информации о любом объекте может быть бесконечно много.


#183404029

>>183402139
Хроники Акаши, архивы спецслужб и случайные гексаграммы, именно в этом порядке. Да хранит нас Разбойник.


#183404049

picture
2041.jpg 811✘540,58Кб

>>183403724
Я уже приконнектился и получаю информацию прямо через лицевой рот. А чего вы там добились в своих книжках, неудачники?


#183404230

>>183404049
peer-to-peer, P2P — равный к равному


#183404375

>>183403315
А информация в книжках откуда взялась? А информация в результате опыта откуда? Почему один объект информации действует на другой и появляется третий объект?


#183405132

>>183404375
>объект информации
1 аналогичным образом
2 из опыта, внезапно. Он для того и был поставлен, чтобы что-то узнать.
3 Есть информация об объекте, а не объект информации.


#183405165

>>183403499
> ученый
> отрицает инфополе
Не позорился бы, второкурсник


#183405215

>>183404049
>>183404230
Какие-то хуевые здесь торренты.


#183405219

>>183405165
В мнсы последние двадцать лет кого попало берут, ничего нового.


#183405423

>>183402139

Любое новшество это отражение вызовов и проблем окружающей действительности, а окружающая действительность создаётся и преобразуется благодаря предшетствующим инновациям. Знания человечества накапливаются, детализируются, появляются новые векторы развития, и так по кирпичикам, по кирпичикам, по кирпичикам...

Например, если совсем уж утрированно, Эйнштейн вывел свою знаменитую формулу, потому что перед физикой стояли соответствующие проблемы. А когда-то вообще некоторых разделов физики не существовало, в виду скудности измерительных приборов, и, следовательно, проблем как таковых. А когда-то физики вообще не существовало как науки. А когда-то не было и научного метода как такового. А когда-то вообще не было письменности, чтобы фиксировать и систематизировать научное знание. А когда-то не было и письменности, как и самого человека...

Ещё пример: рабовладельческое общество породило страту людей, которые имели уйму свободного времени (за них пахали рабы). И эти люди стали заниматься философией. Без античной философии как почвы для дальнейших исследований мы бы не пришли к эпохе Просвещения, а дальше - к философии Нового времени, а дальше - к понятию либерального гуманизма, оплоту современной Западной цивилизации. А христианство, внезапно, является демо-прото-версией социалистической идеологии, которая, в частности, породила антагонист христианства - марксзизм, уже опять же в сочетании с философией предыдущих выкладок предыдущих мыслителей (Г. Гегель, А. Смит и т.д).

В общем, мысли приходят не спонтанно, а благодаря накопленным знаниям, методам и идеям.


#183405432

>>183402396
Ещё невовлеченность, у-вей об этом же.


#183406540

>>183405132
>Есть информация об объекте, а не объект информации.
4 8=12
пусть 4 - первый объект
пусть 8 - второй объект
пусть 12 - третий объект
О каком объекте эта информация?
И 12 получилось бы даже если тебя бы не было, даже если бы человечества не научилось считать, и его самого бы не было.
Если есть инопланетный разум то у них 4 8 тоже родит третий объект - 12, только будет записано по другому.


#183407198

>>183406540
По аналогии с уникальным телевизором, когда у меня получилось 12 то я как мой сосед который не знал что в его квартире телевизор появился из моей квартиры, потому что он у меня не был.
Ладно, это моя шиза такая, закрываю тред.


#183408014

>>183406540
>у них 4 8 тоже родит третий объект - 12, только будет записано по другому
Какое нефальсифицируемое предположение.


#183408289

>>183406540
В восьмеричной системе хуяк и 13


#183411578

picture
7190.png 400✘400,8Кб

>>183406540
>О каком объекте эта информация?


#183412894

>>183402139
Это называется "логика" (набор законов, по которым работает мышление). Как в арифметике ты можешь взять два числа, применить к ним арифметический оператор и получить новое число, в мышлении ты можешь взять два известных знания, применить к ним логический оператор и получить новое, ранее неизвестное знание. Самые первые, аксиоматические знания, человек получает не логикой, а чистым восприятием.


#183413408

>>183412894
Логика - наука о доказательствах, а не о мышлении. Науки о мышлении, к сожалению, нет.


#183413615

>>183413408
А мышление это что?


#183413733

>>183413615
Способность делать непонятное понятным и открывать новое.


#183413850

>>183413733
А если не колхозным языком, то восприятие разделяет мир на объекты, а мышление устанавливает между ними связи и отношения. И делает это в соответствии с законами логики.


#183414171

>>183413850
Разделение на объекты происходит очень разными способами. Для химика вот эта куча чего-то это одно, для физика другое, для математика третье. А для дворника это просто куча.
А восприятие формируется на основе практики в младенчестве. И нередко, меду прочим, лжет.


#183414258

>>183414171
Имелось в виду разделение на объекты для сознания, для которого (и только для которого) это является информацией (знанием).


#183414381

>>183403655
Из мира идей. Так древние философы говорили.

Ну и я тоже верю что идеи это подачки свыше и не всегда бесплатные.


#183414416

>>183414258
Ой, бля. Существует ли такой объект, как ангел?


#183414567

>>183414416
Нет, разумеется. Но тот, кто начнет изучать логику, узнает, что знания бывают не только истинными, но и ложными.


#183414631

>>183402139
Ты ведь понимаешь, что менделеев - не человек?


#183414720

Таблица была передана Богом, это даже в библии есть.


#183414724

>>183414567
>Нет, разумеется.
Авотхуй. Ангел, например, это слово, имеющее свою историю (и это можно исследовать). Ангел это художественный образ (и это можно исследовать). В разных религиях разные типы ангелов (и это можно исследовать).


#183414853

>>183414724
>и это можно исследовать
Ну так исследуй и увидишь, что это знание, основанное на ложных посылках, а стало быть и само ложное. В том смысле, что объективное существование ангела ложно, а не то, что в сознании имеется информация о его существовании.


#183414859

picture
1370.jpg 825✘604,83Кб

>>183402493
>Из мира чистых идей. То что приходит в наши головы, и что мы реализуем нашими руками - это лишь тени от истинных идей.

ПЛАТОН, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ПРЕКРАТИ, НАРОД ПРОТЕСТУЕТ!!!


#183414886

>>183414720
Скорее сатаной или прометеем, по другим названиям.


#183414960

>>183414886
Перуном так то.


#183415038

>>183414853
>объективное существование ангела ложно
Хочешь сказать, что нет слова ангел и нет художественных образов этих самых ангелов?
Кстати, а вот магнитный монополь - он как, существует объективно?


#183415155

>>183415038
Я магнитным монополем свежебритую пекарню затестил, и что ты мне скажешь?


#183415182

>>183415155
И не жалко было?


#183415199

>>183415038
>Хочешь сказать, что нет слова ангел и нет художественных образов этих самых ангелов?
Это есть, но самих ангелов нет. В этом отличие ложного знания (не соответствующего действительности) от истинного. Для таких знаний даже название особенное есть - выдумка.

>Кстати, а вот магнитный монополь - он как, существует объективно?
Нет, разумеется.


#183415230

>>183415182
Алсо, поясняю: его не может существовать помимо как в твоем мозговом конструкторе. Смог бы я провести тест с пекарней, не будучи моноаоль настоящим?


#183415447

>>183415199
Я тебе о том, что может служить объектом, няшечка. А не о подростковом аметизме.

>Нет, разумеется.
Рубанул, как бог. Только ты не бог.


#183415585

>>183415447
>Я тебе о том, что может служить объектом, няшечка. А не о подростковом аметизме.
То, что существует лишь в сознании, очевидно, объектом быть не может.

>Рубанул, как бог. Только ты не бог.
Это же элементарно: магнитное поле - это функция заряда, а не сущность сама по себе. А заряд он дохуя симметричный, поэтому создает поле, в котором всегда есть и лево и право. Спрашивать, есть ли магнитный монополь, это как спрашивать, может ли круглая волна на воде от брошенного камня иметь только правую сторону. Нет. Не может. По определению.


#183415638

>>183415585
>очевидно, объектом быть не может.
*объектом реального мира

пофикшу, пока не доебался, сука, к словам.


#183415681

Не стоит вскрывать эту тему потому что ты еще молодой и шутливый.
/thread


#183415720

>>183415681
Так и до старости можно молодым и шутливым остаться.


#183415765

>>183415585
>То, что существует лишь в сознании, очевидно, объектом быть не может.
Это изучает социология и психология. И еще гугл для рекламы. Сознание, понимашь ли, вполне реально.

>А заряд он дохуя симметричный
Электростатика существует, тем не менее. А монополь ищут.


#183415777

>>183402139
Ты что, действительно даже можешь предполагать то, что такие знания они получили просто так, как будто бы были посланы с неба? Сам подумай, откуда берутся... Если Эйнштейн уже в подростковом возрасте, если не в детском читал Канта и научные труды Ньютона.


#183415916

>>183415765
>Сознание, понимашь ли, вполне реально.
Телевизор тоже реален, но петросян в нем не сидит, он у себя дома жену ебет.

>Электростатика существует, тем не менее
Ну, да. И сила, которую распространяет заряд во все стороны равномерна. Хоть он статичен, хоть двигаться начинает и порождаемое им поле начинаем называть магнитным.


#183416038

picture
7890.jpg 500✘500,54Кб

>>183402139
Не откуда не берётся.
Ни один человек в мире ещё ничего не изобрёл с нуля. Все изобретения вытекают из накопленных знаний и случайных наблюдений за природой.
Как сделали лук? Кто-то сет и придумал пулять острыми штуками натянув верёвку на палку? Нет! Просто кто-то сушил полоски кожи, закрепив их на палке, те усохли, согнули палку и начали издавать прикольный звук "Пуууынь!", когда её дёрнешь. Только тогда, кто-то для забавы стал пулять ей камешки, а потом уже кто-то сотый додумался сделать такую штуку прочнее и пулять что-то более смертоносное.
Тоже самое с любой вещью. Даже видеокамера начала свой путь с игры теней от огня за загородкой из бумаги в Древнем Китае.
Я никогда не изучал вопрос, как систематизировали хим. элементы до Менделеева, но уверен, что было 9000 разных таблиц и списков, которые он объединил и не в один день он это сделал.


#183416069

>>183415916
Уверяю тебя, что Петросян в телевизоре и Петросян у себя дома - очень разные объекты. И телевизионный Петросян тоже вполне существует. Это называется имидж.



#183416136

>>183416069
А че, обосранное "образ" недостаточно модно?


#183416180

>>183416136
Ну это шоб не по-колхозному.


#183416191

Мозг создаёт модель себя, мира, пространства, вселенной и ещё дохуя чего. Проецирует это на реальность и обрабатывает поступающие сигналы.


#183416204

>>183416136
Ты из великорусов чтоли блядь? Может тебе челом пиздануть?


#183416234

>>183416180
А, так вот от чего у тебя пукан заполыхал? Ну, ты не принимай на свой счет. Как на личность, мне на тебя насрать, так что это было не оскорбление.


#183416242

>>183413408
Есть. Когнитивная психология


#183416271

>>183416242
>Когнитивная психология
Очередная модная хуйня.


#183416284

>>183416191
Нихуя он на реальность не проецирует. Реальность ему вообще никак не доступна.


#183416292

>>183416271
Ей 100 лет в обед


#183416312

>>183416284
Через органы чувств


#183416318

>>183416271

И слова не старообосраные.


#183416351

>>183416292
Ну модная-то она сейчас. Раньше с гештальтом так же носились.


#183416363

>>183416312
Через органы чувств ему доступны только элементы модели, которую он строит. Это не реальность даже близко.


#183416392

>>183416351
Гештальт это раздел психотерапии. А когнитивная психология это уже ближе к нейросаенс, когнитивистике и тд


#183416394

>>183416292
Тебя тоже бесят дауны, которые кукарекают про то, что что-то не нужно и при этом даже формально не разобравшись с темой обсуждения?


#183416397

>>183416234
>это было не оскорбление
Разумеется. Обычный выпендреж.


#183416434

>>183416038
два чаю


#183416440

>>183416397
Пусть так. Выдыхай уже, а то аневризм схватишь.


#183416442

>>183416363
Холодильник, кружка ложка не реальность?


#183416452

>>183416392
Вертгеймера погугли.


#183416478

>>183416442
Нет. Даже ничего похожего в реальности нет.


#183416497

>>183416394
Это же двач.


#183416519

>Откуда берётся новая информация?

Ниоткуда. Информация - это просто субъектвиное представление сознания.


#183416525

>>183416440
>аневризм схватишь
Не употребляй слов, смысла которых не знаешь.


#183416552

Пацаны, а откуда возниколо слово "аутофиляция?" Я читал что Иисус Адаму до того как создал Еву кое что показал, Адам отшатнулся и прошипел что то вроде "аутофиляция!"


#183416570

>>183416478
Чего у вас не спросишь - ничего нет!


#183416600

>>183416478
Приборы говорят что есть.


#183416606

>>183416570
Не мы такие, реальность такова.


#183416619

>>183416552
Нету такого слова в обосранном языке. Зато есть аутофелляция.


#183416644

>>183416606
Которой, впрочем, тоже нет.


#183416648

>>183416600
Приборы показывают то, что ты можешь понять, а не то, что на самом деле.


#183416649

>>183402139
Потому что нужно знать блядь дохуя разрозненной инфы, чтобы в итоге к чему то прийти. Твой Менделеев не вася с промзоны был, а дохуя лет работал над этой хуйней, точно так же как ты не придумаешь астрофизику с нисхуя.


#183416691

>>183416191
Это объективная реальность для всех. Ведь ты можешь с уверенностью сказать то, что ты и большинства людей видят мир примерно одинаково?


#183416697

>>183416644
Доказать или опровергнуть невозможно, поэтому юзаем бритву Оккама и признаем, что есть.


#183416729

>>183416648
Приборы показывают доступным методом то что есть на самом деле или приближенно. Иди нахуй короче с этой бессмысленной философией.


#183416754

picture
7840.jpg 620✘413,127Кб

>>183416038
с другой стороны компы\ядерное оружие\музыку не могли изобрести из накопленных знаний и случайных наблюдений за природой. это реально то что создал человек из ниоткуда. из своего мозга и потусторонней хуйни.


#183416780

>>183416697
>Доказать или опровергнуть
Зависит от определения. Хотя нахуй, не хочу в это лезть.


#183416781

>>183416691
Нахуй ты какую то хуйню спрашиваешь? Я говорю что "новые" теории берутся оттуда же, откуда и цифры на компьютере


#183416787

>>183416729
А показать доступным методом - это исказить реальность до неузнаваемости. В точности как это делают органы чувств. Иначе ты показания приборов не смог бы воспринять, так же, как не сможешь потрогать свой хуй, если тебе руки отрезать.


#183416790

>>183402139
Ну закрой пездюка с рождения в камере 4 на 4 метра без доступа к миру. Интересно посмотреть, как до него будут некие потоки космические снизойдут и он вдруг из дикого сученыша станет физиком-ядерщиком.


#183416834

>>183416787
> исказить реальность до неузнаваемости
Не исказить, а исследовать отдельные стороны.


#183416856

>>183416780
Не зависит. Есть два стула: или реальность есть и органы чувств реагируют на то, что там происходит, или есть третья сторона, которая управляет органами чувств таким образом, чтобы они реагировали так же, как если бы там была реальность. Посмотреть со стороны принципиально невозможно, значит принимаем за истину то, что проще.


#183416868

>>183416781
Ну прости, я промахнулся, не тебе написал. Хотел ему >>183416478
А то мне показалось, что он загоняет про то, что якобы видимая реальность не такова, какой является на самом деле.


#183416879

https://www.youtube.com/watch?v=YT1XBTV2QWY


#183416884

>>183416754
Тебе показать первые вычислительные машины, исследования деления ядер и как люди выбивали ритм палками? Или ты бот?
Хотя зачем я вообще отвечаю мелкобуквенному...каждый раз забываю про этот признак тупости.


#183416899

>>183416787
Исказить реальность или данные о реальности? Органы чувств её не искажают, а интерпретируют в соответствии с уже имеющейся моделью мира. Дополняют её с помощью точных наук и экспериментов.
Бля,у тебя всё в голове вверх дном : чёрное это белое, хорошее это плохое и т.п


#183416913

>>183402139
Откуда вы долбоебы такие беретесь? Много быдлан вася гениальных открытий совершил, пока спал в алко-угаре? Не вложишь знания - не получишь результат, хуила безмозглая. Пиздуй край плоской земли искать и отбивать атаку жидорептилоидов с нибиру.


#183416916

>>183416834
Объективно не существует ничего непрозрачного, светлого, цветного, громкого, теплого и упругого. Если это не искажение, то что вообще тогда можно назвать искажением?..


#183416950

>>183416856
Ты наперед дал определение реальности как внешнего сознанию. Это очень мило, но тогда сознание - нереально. Что как-то странно.


#183416954

>>183416884
>исследования деления ядер
покажи

>первые вычислительные машины
ну давай. уровня тьюринга, ок?


#183416971

>>183416899
>а интерпретируют в соответствии с уже имеющейся моделью мира
А модель эту туда боженька заложил, чтоле? Она и строилась на этих ложных данных.


#183416977

>>183416754
Ты долбоеб? Жареного мяса тоже не существует в природе, однако мамонт попавший в костер становится жаренным мамонтом. Это банальнейшая хуйня.


#183416987

>>183416913
Правильно говоришь, хоть ты и пролетарий(это сразу видно)


#183416997

picture
8480.png 400✘400,247Кб

>>183402983
>Больцману тоже его формула привиделась?
>Больцман
>-ман
Пиздос! У нас за такие вопросы в ложе убивают нахуй.


#183417001

>>183416950
>Ты наперед дал определение реальности как внешнего сознанию
Я ж не солипсист какой-нибудь сраный.


#183417027

>>183416954
>покажи
Гугли камера Вильсона. Очень наглядно.


#183417047

>>183416916
Откуда тебе знать что объективно существует а что нет если у тебя везде всё искаженное?
Это для нас оно белое, чёрное, красное. В объективной реальности цвета некому воспринимать из за отсутствия глаз.


#183417076

>>183417001
Существование нереальных вещей, да еще в таком количестве, мало чем лучше.


#183417077

>>183417047
>Откуда тебе знать что объективно существует а что нет если у тебя везде всё искаженное?
Ну так отбрасываем все искаженное и смотрим, что осталось.


#183417084

Блядь, вы лучше объясните, какого хуя кусок тексталита с железками может что там там вычислять блядь и показывать мне порнуху? Как блядь до этого можно было дудуматься?


#183417085

>>183416971
Это ты на ложных данных строился.


#183417087

Смотри
E=mc^2
E=mgh
Mgh=mc^2
10h=900m
H=90m
Таким образом, высота любого объекта равна 90 миллионов километров


#183417099

>>183417085
Ты хуй, бля.


#183417143

>>183417077
>отбрасываем все искаженное
Собсно, наука этим и занимается. Убирает случайности и избирательное восприятие. А так же прямую ложь.


#183417162

>>183417084
> Как блядь до этого можно было дудуматься?
Пиздос. Ты думаешь раз и ученые и нисхуя придумали твой интел кор ай7 овер 9000?


#183417175

>>183417084
Ты охуеешь, но это делает даже не кусок текстолита, а простой выключатель. Есть три вывода: на один подаешь напряжение и через другие джва течет ток, убираешь напряжение - и через них не течет ток. Соединяешь 100 миллиардов таких и они показывают порнуху. Вот так же и с нейронами и сознанием.


#183417203

picture
2740.png 800✘600,70Кб

>>183417084


#183417207

>>183402139
Я для себя это называю "ебля идей". Идея 1 поебалась с идеей 2 и у них родилась идея 3. Понятно, что не все из синтеза рождается, но это вроде чаще происходит. Гуглить методы генерации идей. Сам этим бывает интересуюсь, хуй его знает зачем, ибо я тупой как пробка. Просто иногда приятно безо всякой цели фантазировать, а как только начинаю думать о практическом применении, просто будто разом кран перекрывается.


#183417218

>>183417143
Потому я и оперирую здесь только научными фактами, а не отбрасываю очевидное просто потому, что моему сознанию будет НЕПРИЯТНО.


#183417248

>>183417027
>камера Вильсона
Камера Вильсона сыграла огромную роль в изучении строения вещества. На протяжении нескольких десятилетий она оставалась практически единственным инструментом для визуального исследования ядерных излучений и исследования космических лучей

ок. но этого все равно не достаточно для изобретения ядерной\атомной бомбы. разве не так? иначе она была бы у всех стран уже, а не у избранных вроде нашей. причем мы сами додумались до этого после сша. мы куда лучше их.


#183417250

picture
5550.jpg 1280✘1002,276Кб
picture
5581.jpg 1280✘720,128Кб

>>183417084
Пиздец ты затупок. Если даже ебаный школьник в майнсруфте смог сделать калькулятор то ты совсем уж какой то тупой сорян >>183417203


#183417274

>>183417248
>причем мы сами додумались до этого после сша
И те и другие спиздили наработки у немцев.


#183417286

picture
5850.jpg 1280✘720,290Кб

>>183417084


#183417288

>>183417175
>Вот так же и с нейронами и сознанием.
остановись, дурачок


#183417312

>>183417288
А то что?


#183417347

>>183417248
>не достаточно для изобретения ядерной\атомной бомбы.
Недостаточно, разумеется. Нужно было еще очень много баксов и желания.


#183417351

>>183417175
Нейроны разрывают и создают новые связи постоянно, а твой кор я7 невозможно по 20 раз на дню перепаивать. Как обычно тупые дети сравнивают теплое со своей дохлой бабкой.


#183417401

>>183417351
Да вообще никто не доказал, что мозг работает в цифре.


#183417421

>>183417351
Ну и нахуй ты сравниваешь процессор с нейронкой?


#183417422

>>183417347
а точнее разума


#183417436

>>183403701
Пиздец, ты такой аутист.


#183417444

>>183417312
все куда сложнее.


#183417500

>>183417351
Ты совсем ебанулся? Я и не говорил, что они одинаково работают. Это аналогия такая, чтобы показать, в первую очередь, что между этими уровнями столько абстракций, что можно даже не пытаться разглядеть сознание в микроскоп.


#183417523

picture
9760.jpg 400✘400,9Кб

>>183417444


#183417554

>>183417523
https://www.youtube.com/watch?v=3NuXvpH5oVU


#183417615

>>183417500
>что можно даже не пытаться разглядеть сознание в микроскоп.
так уже разглядывают.


#183417646

>>183417615
только нихуя понять не могут


#183417676

>>183417615
Это хде?


#183417708

picture
9520.png 814✘1206,1089Кб

Погуглить сериал ''Гений''. Очень годно и интересно снято, первый сезон как раз про эйнштейна,а второй про Пикассо если интересно. Воооот.


#183425058

>>183411578
То что это информация о палочках это тоже информация.


#183425287

>>183403217
А нет никакого правильного направления. Есть принцип "воля сделает любой выбор правильным". Если ты достаточно силен в самоконтроле, дисциплине, то ты можешь структурировать что угодно в знание и дауны на дваче потом будут глворить "повезло", "откуда он знал, где копать?"


#183425363

>>183417708
Лучше книжку прочитать.


#183425735

>>183425287
двачую
Но мне нужен чёткий ответ: информация появляется или она уже есть, просто её структурировали. Если она появляется то откуда, если она уже есть то сколько её, бесконечно много - отмазка, почему никто не занимается этим вопрос, если занимаются вопросом бесконечности вселенной.


#183425829

>>183425735
Комбинаторика. Ты составляешь информацию из некоторых элементов и количество возможных комбинаций огромное.


#183426046

>>183425829
>Комбинаторика
То что надо, спасибо. Сейчас подумал что если копать в этом направлении, то можно доказать/опровергнуть виртуальность нашего мира, ведь, например в гта(смешно хаха) кол-во информации ограничено и если наш мир виртуальный, то и у нас должно быть так же.


#183426074

>>183426046
Нет, нельзя. Так как карта не есть территория. Понятие информации в данном случае есть картой.


#183426106

picture
5390.jpg 500✘379,42Кб

>>183402139
Таблица Менделеева вполне логична, а то, что она ему приснилась - это он угарнул. Там всё по числу электронов в порядке возрастания элемент за элементом, даже есть хим. элементы, которые не были найдены на момент создания таблицы, но должны существовать, часть вследствии даже открыли на нашей планете, часть пока нет.


#183426172

>>183426106
Вполне возможно, что он её открыл в изменном состоянии сознания. Наркотики тут не при чем. То же состояние потока, например или куча других, но не лихорадочное состояние как при употреблении ядовитых веществ.


#183426235

>>183426074
Поясни


#183426248

>>183402139
Это всё происки рептилоидов. Надень колпак из фольги и сиди тихо, они уже идут


#183426260

>>183426248
Пощади, человек-анекдот


#183426263

>>183402139
Информация рождается из другой информации. Тебе известно, что 2 2 = 4, ты можешь придумать новую операцию, которая будет складывать одно число с самим собой много раз из этого появляется информация, что 2 * 2 = 4. Да, пример не очень, но я думаю понятно, что я имею ввиду. Информация появляется из другой информации


#183426275

>>183426235
Мир слишком сложный кароч))


#183426298

picture
0070.png 600✘460,194Кб
picture
0081.png 750✘638,1019Кб

>>183426263
Первое лучше чем второе.


#183426345

>>183426263
Во первых, рождается или уже есть. Опять тоже самое, ну и что
Во вторых, рождение это же не просто так, что-то взяло и появилось, это нужны ресурсы, что то пожирается что-то появляется.


#183426376

>>183426260
Так ты же дебил, хуле не доволен?
Ясное дело, что тебе лет 12-15. Или просто тупой. Так хихикай над шутеечкой


#183426387

>>183426376
Нет, ты.


#183426441

>>183417288
Тащемта он прав. Он не имел ввиду, что нейроны переключатели, он хотел сказать, что нейроны выполняют сверх простые задачи по одиночке, но все вместе делают сознание.


#183426461

>>183426441
> пук


#183426487

>>183426387
Ходи оглядывайся теперь. Уже скоро


#183426504

>>183426487
Признайся, что ты не умеешь шутить.


#183426524

>>183426106
Менделеев был химиком и ебашил науку много лет, потравит на систематизацию элементов порядочно времени.
Периодичность ванговали и раньше, только вот нормально систематизировать не могли. Как говорят идея витала в воздухе.
Сам же периодический закон был переформирован после смерти Менделеева.


#183426547

picture
1310.mp4 400✘224,3402Кб

>>183402139
шаманизм, измененное состояние сознания, гештальт, - это все после фундаментального образования хоть кв какойнибудь области


#183426552

>>183426524
Чому эфир убрали из списка элементов?


#183426580

>>183426547
Это и так понятно.


#183426990

>>183426524
>Как говорят идея витала в воздухе.
Люди сами догадываются что информация уже есть, значит её сколько то там.
>>183426275
С этим никто не спорит. Достаточно доказать что есть придел кол-ва информации, это и докажет виртуальность.


#183427013

>>183426990
Ну это будет такое число, что даже его сжатая будет невозможна.


#183427065

>>183427013
Само число не важно же, важен ответ на вопрос: существует ли предел информации?


#183427087

Число можно как-нибудь потом найти.


#183427225

>>183427065
Самого большого числа не существует, вот и думай.


#183427232

>>183427087
Ты даже алгоритм нахождения этого числа толково не напишешь


#183427271

picture
7940.png 400✘400,157Кб

>>183402139


#183427285

>>183402139
> Что гуглить?
Осознанные сновидения.


#183427295

Охуенно же. Что я узнал из треда? Информация уже есть, учёные это волевые и дисциплинированные люди которые комбинируют информацию так как считают правильным, для этого нужно изучать комбинаторику. Если инфа уже есть то нужно узнать есть ли придел её кол-ва. Вот где бы я это нагуглил?
Всем огромное спасибо.


#183427323

>>183427295
Комбинаторика это как-раз о пределе этой информации.


#183427340

>>183427225
Буду думать.


#183427402

>>183427340
Многое из твоих возможных размышлений уже описано.


#183427556

>>183427402
Буду изучать)


#183427741

>>183427556
Создал бы ещё тред когда-то о том что изучать


#183427808

>>183402139
Научное мышление. Ставится вопрос, ответ ищется через предыдущие исследования, и, на основе анализа всего накопленного ранее материала, предлагается что-то своё.


#183427954

>>183427808
Нет такого как научное мышление.


#183428329

>>183402139
Это всё тайное мировое правительство придумывает для быдла.


#183428358

>>183427741
По секрету всему свету, думаю разобраться с самым большим числом. Вопрос: Есть ли в реальности самое большое число(применимо к объектам) или же это человеческая фантазия из области сверхзадач.


#183428471

picture
6250.jpg 480✘381,33Кб

>>183402139
>Что гуглить?
Бхагавад-гиту.


#183428481

>>183428358
>из области сверхзадач.
Ну или для того чтобы решать сверхзадачи. Может в реале вобще не существует бесконечно большого числа.


#183428499

Дауны думают, что знание индивидуально и мы буквально сами создаем их. На деле же мы только воссоздаем, путем давания им названия, термина, делая их общедоступным и легким на произносение. Закон всемирного тяготения, силы и тд, мы просто берем эти простые вещи и даем им названия.
Идеи тоже таковые. Достаточно уметь думать, они будут приходить тебе в виде мозгового штурма пачками, главное взять из них полезное


#183428689

>>183428481
Есть предел скорости. Почему не может быть придела чисел, например триллион триллиардов 8005446612 и всё, больше считать нечего.
я же


#183428797

>>183428689
Ты троллишь?


#183428959

>>183402139
>Откуда у Менделеева появилась в голове таблица? Откуда у Эйнштейна E=mc2?
Они долго, усердно и много работали.


#183428964

>>183428797
Нет. Это число может быть очень огромным, и опять же само это число не важно, важно доказать что оно есть, такое число что ты хоть как комбинируй, хоть считай все атомы вселенной, хоть все звёзды, хоть всё вместе а больше него посчитать не получится. Я понимаю что в физике и астрономии много бесконечностей, но может это и поможет.


#183429029

>>183428964
Тебя не смущает, что стоит добавить к нему единицу, и ты получишь число больше


#183429571

>>183429029
Я не про это. Аналогия: Раньше все проецировали ньютоновскую механику на всю вселенную, так и сейчас проецируют всю математику на весь физический мир, то есть если в математике можно делить до бесконечности то и физические объекты можно делить до бесконечности, вдруг это не так, может быть нельзя. Также и с самым большим числом, ты прибавляешь единицу и новое число уже не имеет отношения к реальности, а имеет отношение к сверхзадачам.


#183429733

>>183429029
В том что анон написал может быть смысл учитывая что количество атомов во вселенной может быть конечно.

Соответственно нельзя при помощи конечного количества атомов изобразить бесконечное количество чисел.

Ну т.е. поскольку атомов конечное количество может так получиться что их больше не будет чтобы добавлять единицу к самому большому числу.


#183429924

>>183405423
Вот этого двачую.


#183429971

>>183429571
Короче надо найти границу между реальным миром и областью сверхзадач, то что человек придумал чтобы решать задачи с физ.объектами, это и будет пределом информации физ. мира, что должно доказать виртуальность.


#183430030

>>183429571
>так и сейчас проецируют всю математику на весь физический мир
Нет. Так не делают.
>если в математике можно делить до бесконечности то и физические объекты можно делить до бесконечности
Никто из физики в математику не ходит. ТОЛЬКО наоборот. Пространство Минковского и его описание, появилось РАНЬШЕ, чем появилась теория относительности. Теория групп и представлений, была закончена раньше, чем появилась квантоваяхромодинамика с кварками и т.д.

Ах да, в математике дохуя разделов, где объекты состоят из конечного количества элементов. Любой математик занимается только двумя вещами, либо обобщает уже известное, либо изучает какой-нибудь объект и доказывает теоремы и свойства. К физике они никакого отношения не имеют.

>>183429733
Ты втираешь мне какую-то дичь.


#183430036

>>183429733

8005446613


#183430236

>>183430030
>Никто из физики в математику не ходит. ТОЛЬКО наоборот.
Ну я так и сказал, физики, материалисты заглянули в математику, а там числа делятся до бесконечности, о! значит и атомы делятся до бесконечности.
Пояснил что я имел ввиду.


#183430329

>>183430236
>физики, материалисты заглянули в математику, а там числа делятся до бесконечности, о! значит и атомы делятся до бесконечности.
>Пояснил что я имел ввиду.
Как-бы им похуй что там в математике, их интересует только эксперимент.


#183430373

>>183430236
Потому что в треде мне так и сказали: информации в мире бесконечно потому что есть бесконечно большое число.
Почему бесконечно большое число не может быть выдумкой как макаронный монстр?


#183431258

>>183430373
Прилетают к нам инопланетяне, мы хотим поговорить с самым умным человеком. Самый умный человек начинает им рассказывать про мироустройство, при этом манипулируя тем что самого большого числа не существует. Ты чё ёбу дал? Как не существует? Нам она уже давно известно, мы знаем как его вычислить. Потому большим числом чем это просто нечего считать, оно бесполезно.
Прост))
Я псих, да?


#183431423

>>183431258
>Большим числом просто нечего считать
>А если я хочу посчитать не количество частичек, а количество перестановок частичек?
>инопланетяне зависают


#183431527

>>183431423
>инопланетяне зависают
Ну считай.
мимоинопланетянин


#183431881

>>183402139
Из Солнца же. Оно сформировалось, сформировалась земля, на земле появились растения, животные и еще одни растения, которых называют людьми.
Растения, которые растения, начали хавать Солнечный свет и невозбранно расти везде, где им вздумается. Животные научились хавать растения и тоже расти, как хуй пойми что. Были животные, которым растения вообще не зашли и они принялись жрать животных, которые хавали растения и опять же, росли.
А потом начался какой-то форменный пиздец. Появились человеки и начали жрать вообще все подряд. Поначалу они просто росли, пожирая все вокруг, а потом начали думать. Думали они за счет энергии, которую получали и от животных и растений, которые, в свою очередь, получали ее от Солнца или от пожирания тех, кто растет за счет энергии от Солнца. Ну и в процессе думания, или простого наблюдения, мозг начал генерить новую информацию. Так что все от Солнца.


#183431986

Моё определение самого большого числа. Самое большое число это то число после которого пропадёт сам смысл счёта.


#183432266

>>183431986
Теперь ты заставляешь себя определять жестко понятия "смысл".


#183432427

>>183432266
Я же не учёный. Но считаю нужно проводить чёткую границу с реальностью и человеком, с его философией, взглядами, выдумками, упрощениями, его сознанием, это колоссальная работа.


#183432822

>>183432427
После этого уже можно уже говорить о мироздании. Тогда мы будем знать, это вот мир в котором мы живём, это что мы о нём знаем, а это вот результат работы нашего сознания для того чтобы узнать то чего мы пока не знаем, вероятно не имеет отношения к этому миру, опять же у инопланетян сознание и мироощущение может быть другим и другие выводы. А у нас сейчас всё в куче и наука и философия, потому что ничего не сделано для того чтобы так не было.


#183433029

А может быт ИИ и возьмёт на себя решение этой задачи?


#183433116

>>183403655
>овые слова появляются
Новые слова = куски старых слов, сложенные одним из алгоритмов.


#183433383

picture
6290.png 507✘423,238Кб

>>183402139
Гугли ТРИЗ.


#183433610

Карта не есть территория.


#183433759

>>183433610
Поясни ты нормально. Чё за карта? Географическая или какая, или карта в игре?


#183433908

>>183433610
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Соотношение_карты_и_территории
щас почитаю


#183434011

>>183433759
Да любая карта, похуй, возьмем твой глазик, который не только переворачивает картинку и мозгу приходится обратно её переварачивать, чтобы ты нормально двигался, так ещё и показывает твоему моску что дорога идущая вдаль сужается, хотя в реальном мире её ширина остаётся постоянной.


#183434225

>>183434011
К чему ты это?


#183434508

>>183433908
Прочитал. Только не пойму, он типа америку открыл?
>Вероломство образов
>под которой рукописно выведена надпись «Это не трубка»
>Надпись кажется противоречивой, но фактически верна.
Кому кажется? Есть такие дауны которые видят нарисованную трубку и думают что это правда трубка?