Двачик, помоги, нужно составить эквивалентную схему для расчета постоя

metachan.ru
жалоба / abuse: admin@metachan.ru
Источник / Source: //2ch.hk/b/res/183384838.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

ключ, ток, индуктивность, схеме, замкнут, катушка, считать, постоянная, начале, ключа, тока, разомкнут, схемы, схема, инерции


#183384838

picture
0390.jpg 1280✘960,342Кб

Двачик, помоги, нужно составить эквивалентную схему для расчета постоянной времени, проебался все лето, если не отвечу сегодня на вопрос, то отчислят с шараги. С меня 50 рубасов


#183385790

bump


#183386314

picture
6630.png 819✘460,8Кб


#183386340

Если тебе так надо, хули ты не бампаешь?


#183386428

Bump еблану


#183386656

>>183386314
это правильно?


#183387250

bump


#183387578

>>183386656
Да, это правильно.

мимо 5 курс "электроэнергетика и электротехника"


#183387629

>>183386656
Нихуя не правильно.


#183388486

>>183387629
Ты кто?


#183392253

>>183387578
Какой город?
мимоэнергетик


#183392504

>>183386314
Всё правильно.


#183392767

>>183388486
Хуй в пальто. По какому приципу ты р2 р3 параллелишь?


#183393311

>>183392767
>По какому приципу ты р2 р3 параллелишь?
Шта? По принципу параллельного соединения сопротивлений


#183393446

ключик от р1 до р4 все икслючит если он на замыкание
(нахуя току через катушку если есть более простой выход


#183393841

>>183384838
Но постоянная времени это же RC, а тут немаэ ёмкости (ну кроме паразитных) и вообще источник постоянного напряжения. Хм.


#183394586

>>183393311
Так резисторы не параллельно. Там ёбаная катушка последовательно с одним.
>>183393841
Хуйню пишешь. LR тоже постоянная времени.


#183394663

>>183394586
Ну индуктивность там стоит параллельно выключателю, видимо, для избежания искр при переключении, если токи большие.
Однако колебательных контуров там нет, так что шо тама считати.


#183394874

>>183394663
Обычно для выключателей на практике ставят RC цепочки, чтобы не искрили.
Схема на ОП-пике - залупа учебная. На практике подобное может стоять ну в питании обмотки двигателя.


#183395098

>>183394874
Да, у меня в голове застряла индуктивность, но не в том месте.
https://www.skilldiagram.com/gl1-31.html


#183395212

>>183394586
>Там ёбаная катушка последовательно с одним
Ёбаная катушка в постоянном токе - это просто ёбаный проводник.
>>183394663
Индуктивность - мера инерции электрического тока. Он в ней мгновенно исчезнуть не может. Пока он тёк - она запасала энергию в магнитном поле. Перестал - отдаёт её обратно в электрическую. И когда ключ замкнут, то он будет снижаться по экспоненте. Ну, постоянную времени ОП по ходу и надо было вычислить. Интересно, как он там?


#183395270

>>183395212
>то он
ток


#183395292

>>183395212
>Ёбаная катушка в постоянном токе - это просто ёбаный проводник.
Это понятно. Но речь идёт о переходных процессах. Реальная, ебать, катушка имеет сопротивление провода.


#183395398

>>183395212
>Индуктивность -
Да я в курсе.
Только всегда приходилось считать такое говно только на 100МГц диапазоне в цифре и там важен был звон, а не "когда же там напруга то наберется, ууу".


#183395547

>>183395398
>ууу
Это уже к трансформатору 50Гц относится.


#183395607

>>183395292
Не усложняй там про реальное сопротивление, э! На бумаге его нет. После замыкания ключа ток с катухи будет стекать через Р2 Р3 и Р3 Р4 ты это хотел сказать?
>>183395398
При чем тут МГц? Задача на постоянку.


#183395670

>>183395607
>При чем
При том, что я рассказываю, нахуя мне постоянная времени.
А ту школьную задачку никто и не обсуждает уже давно.


#183396173

>>183395670
Да нам так-то похуй, зачем тебе постоянная времени. Нахуй ты нам это рассказываешь?


#183396372

>>183396173
Делюсь секретами со школьниками.
Кто вы то-блять, кто вы? Я тут один.


#183396600

>>183396372
Лучше бы по делу отписался. Правильная схема замещения?


#183396850

Ля, хуле так сложно. Никогда не понимал вашей электрики.
Мимо-специалист-по-авиационным-дрыгателям


#183396938

Пизданутся,не зря в ппс-ы пошёл.


#183396944

>>183396600
Хуй знает. Я в жизни не пользовался таким.


#183397000

>>183396850
И чё у вас там прикольного? Какой-нибудь сорт термодинамики?


#183397118

>>183384838
Ток на катушке не может изменяться скачком


#183397210

>>183397000
Термогазодинамика, 3д моделирование, натурные испытания, вот это все


#183397254

>>183397210
>натурные испытания
Ну это жульничество, мы ж всё-таки о матмоделировании говорим. Покажь прикольной термогазодинамики!


#183397829

picture
690.webm 640✘360,2912Кб

>>183396944
В жизни не пользовался, а теоретические-то знания у тебя есть? Схемы замещения умеешь рисовать? Какое училище заканчивал? Это классика, блядь! Это знать надо! Какие корабли?


#183398413

picture
4930.png 2216✘796,578Кб

Если рассматривать размыкание ключа, то можно так:
1) Когда ключ замкнут, через индуктивность не течет ток. Значит это эквивалентно тому, что ключ соединен последовательно с R1 (или E или R4).
2) Ключ как таковой можно убрать, если считать начальным условием нулевой ток через индуктивность.
3) Методом эквивалентных генераторов преобразуем схему. R1'=R3 [((R1 R4) R2)/(R2(R1 R4))]. Любой школьник должен решить, если конечно он не из спецшколы.

Хотел было написать в /ra/ но придурок модератор закрыл тред.


#183398432

>>183398413
>размыкание ключа
Замыкание, опечатался.


#183398960

>>183398413
Что за бред, братюня? Как ты из получил вторую картинку, а из нее 3ю? Ты совсем ебанутый?


#183399912

>>183398960
Могу сослаться на википедию:
>Постоянная времени — характеристика экспоненциального процесса, определяющая время, через которое амплитуда процесса упадёт в «е» раз (е≈2,718).
Соответственно рассматриваем два варианта - при замыкании и при размыкании. Я показал что будет при замыкании. Только опечатался немного и не указал что выходом считал напряжение на индуктивности.

Когда на первой схеме ключ замкнут, через индуктивность ток не течет, а других элементов, хранящих энергию, в схеме нет. Поэтому можно перейти ко второй схеме, только ключ будет разомкнут когда на первой схеме замкнут и наоборот.

Бред тут - это само задание. Как можно что-то считать, если не указали выход? Может на то и рассчитывалось, чтобы студент ответил что задание не полное.


#183399997

>>183398960
А, да, на второй схеме вместо того чтобы вырезать, вставил.


#183400525

>>183399912
Смотри, суть задачки такова: сначала было так, как на схеме (ключ разомкнут). Ток течет через всё. Через индуктивность, все сопротивления, барную стойку, бармена и телефон. Когда замыкают ключ, контур L, R2, R3 шунтируется. Но ток в катушке не может исчезнуть мгновенно (я писал выше про меру инерции) и снижается экспоненциально: энергия, которую катуха запасла в своем магнитном поле переходит в электрическую, создавая ток. Вот от того по какой цепи этот ток будет стекать и зависит постоянная времени. Либо я тебя не понимаю, либо ты совсем упрт... Мне пока кажется второе. Чо-то ты нагородил.


#183401101

>>183400525
Т.е. катушка станет источником тока, который отдаст в два контура: через R3 и через R4, которые параллельны, относительно катушки и она разрядится через R3R4/R3 R4


#183401248

Пиздец, а когда я у двача помощи прошу, меня только нахуй шлют. Ну и где справедливость?


#183401306

>>183401248
А о чем ты просил?



#183401386

>>183401306
О помощи.


#183401535

>>183401386
Иди на хуй!


#183401569

Не трать время на эту хуйню

закончил вышку по этой шняге и даже не представляю как и нахуя это считать


#183401662

Мне вот только не понятно, потечет ли с катушки (после замыкания ключа) через R4.


#183401756

>>183401569
>закончил вышку по этой шняге и даже не представляю как и нахуя это считать
А потом ракеты о небесную твердь разбиваются. А хули, если люди с вышкой не представляют, как считать школьные задачки?


#183401828

picture
7200.png 610✘536,240Кб

>>183400525
>сначала было так, как на схеме (ключ разомкнут).
Вариант когда в начале ключ замкнут не рассматриваешь? В условии про это ничего не сказано же.
Я рассмотрел чуть более сложный вариант, когда ключ в начале замкнут. Потому что вариант когда в начале ключ разомкнут, слишком просто решается, а рассмотреть нужно два варианта.

Ладно, если в начале ключ разомкнут, то даже решать нечего. Эквивалентная схема как на картинке, считаем что напряжение меняется скачком с какого-то значения до нуля. Далее берем из учебника или википедии соотношение https://ru.wikipedia.org/wiki/LR- цепь Постоянная времени - L/R. В этой схеме R - последовательное соединение R3 и R2. Получаем L/(R3 R2).

Но это смотря что считать выходом схемы. Можно и ноль получить, если выходом считать источник напряжения.


#183402002

>>183401828
А, не. опять ерунду нарисовал. Ключ же параллельно R2. Значит в этой схеме R2 не будет. и ответ L/К3.


#183402405

>>183401828
>Вариант когда в начале ключ замкнут не рассматриваешь?
Нет. Схема рисуется в нормальном! ноооррррррмальном!!111 состоянии. Т.е. так, как было до. Не надо ничего выдумывать. Ключ НР нормально-разомкнутый То, что ты нарисовал - неверно иншалла Зачем ты влепил туда источник. Этой ветке уже похуй на него. И R2 по замыкании ключа шунтируется ключом полностью. Т.е. выпадает из схемы. Я вот не пойму только отдаст ли катушка все через R3 или в R4 тоже потечет. Вот в чем вопрос:3


#183402435

>>183401101
Вот ты наркоман! Идеальный ключ имеет нулевое сопротивление в замкнутом состоянии. Весь ток идущий через индуктивность, в этом случае пойдет через ключ. R4 вообще не при чем оказывается.


#183402451

>>183402002
>>183402405
Разминулись, мальца. Я капчу разгадывал. Современное искусство попалось.


#183402625

>>183402435
> Идеальный ключ имеет нулевое сопротивление в замкнутом состоянии.
Да
>Весь ток идущий через индуктивность, в этом случае пойдет через ключ
Да.Но в этот момент катушка сама становится источником тока и с ее плюса потенциал может уходить двумя потями: 1) через R3 на жопку самой катушки и 2) Через R4 на минус источника.


#183402841

picture
c05d.png 494✘365,3Кб

>>183402625


#183402875

picture
9330.png 3044✘1086,2129Кб

>>183402625
>Нет. Схема рисуется в нормальном! ноооррррррмальном!!111 состоянии.
Это в твоей шараге так. В задачнике который был у меня, обычно требовалось рассмотреть оба варианта. Причем в тексте задания это всегда явно указывалось.

>>183402625
Так понятнее?


#183403115

>>183402875
>Это в твоей шараге так.
Не хами мне тут, щегол.
>Так понятнее?
Неправильно нарисовал. См. выше.


#183403117

>>183402841
Аха-ха-ха-ха лол =)


#183403379

picture
7490.png 1290✘960,1016Кб

>>183403115
Выше тоже неправильно.


#183403418

picture
9350.png 3044✘1086,2271Кб

>>183402875
Насчет IL2 сомневаюсь.


#183403524

>>183384838
Слетай с шараги, говно


#183404355

>>183384838
Так, блэт. Если замкнуть КЛЮЧ, у схемы не будет никакой постоянной времени. А напряжение поделится между R1 & R4.


#183404460

>>183404355
Нет.


#183404632

>>183404460
Да. Посмотри на схему. L1, R3 и R2 выпадают из схемы.


#183405048

>>183404632
Блэт, ты не врубаешься.
>Индуктивность - мера инерции электрического тока. Он в ней мгновенно исчезнуть не может. Пока он тёк - она запасала энергию в магнитном поле. Перестал - отдаёт её обратно в электрическую. И когда ключ замкнут, то он будет снижаться по экспоненте. Ну, постоянную времени ОП по ходу и надо было вычислить. Интересно, как он там?
>>183395212
>Индуктивность - мера инерции электрического тока. Он в ней мгновенно исчезнуть не может. Пока он тёк - она запасала энергию в магнитном поле. Перестал - отдаёт её обратно в электрическую. И когда ключ замкнут, то он будет снижаться по экспоненте. Ну, постоянную времени ОП по ходу и надо было вычислить.
>>183395212