Что брать? Если у тебя есть: 10к смотри на 1155/1156. Материнку можно выцепить за 2-3к, память 3к за 8Гб, процы на 1156 относительно дешёвые, на 1155 аналоги i7 от 5-6к 15к можно собрать на более-менее приличной 1155 с 16 памяти и К процессором, придется половить для хороших цен 16-20к смотри в сторону 2011 китайских плат и процев с регистровой памятью. Материнка 6-7к, проц 4-8к, память 3к за 16Гб 30к бренд 2011 или начало 2011v3
1156 Матплаты от 3к, дешевые 8 потоков. Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене) Под крышкой термопаста. Разумный предел по видеокарте: GTX 1060. Брать под разгон, гайд: https://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405 И немного тут в конце: https://pastebin.com/fcQm4qn1 Перед разгоном не забудьте запастись приличным куллером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие. Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов.
1356 Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики. Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете. Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем. В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды. Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440. Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
1366 Дорогие матплаты под разгон, повидавшие виды, цены выше 7к, имеет смысл с нуля собирать с 6-ти ядерником. Годные модели: Х5650, Х5660, для энтузиастов unlocked W3680/90. Под крышкой припой. Разумный предел по видеокарте: GTX 1070. Есть китайские платы, на них нет разгона, плюсом идет работа с регистровой памятью, но не на всех. Ссылки: https://pastebin.com/fcQm4qn1 https://pastebin.com/PVkerur7 Разгон на серверных матерях (на немецком): https://goo.gl/2ZBSLc ICS клокеры здесь: https://goo.gl/baXu8Z
1155 E3-12xx v1/v2 с ебея. У v1 припой, у v2 термопаста. Производительность сравнима с i5/i7 в пределах одного и того же поколения. Разгон только по шине! Разумный предел по видеокарте: GTX 1070. Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах. Стандартная частота для v1 - 1333, для v2 - 1600. В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589 Спонтанная проблема выгорания питальника на материнках ASUS серии P8: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=416186
1150 E3-12xx v3/v4 с ебея. Под крышкой термопаста. Производительность сравнима с i5/i7 в пределах одного и того же поколения. У v3 на чипсете z87 возможно залочить турбобуст на все ядра, у core i серии k такое возможно на любом чипсете (в обновленных биос интел заблокировала эти возможности). V4 работает только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
2011-3 Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4 Для игоря ровно 2 модели процессоров 5820к/5960х, "аналоги" E5-1650/1660/1680 v3 с разблокированным множителем дорогие и малочисленные на ебаях. Под крышкой припой. Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом. Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон. 4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите). Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников. Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
1151 Есть вариант взять Asrock E3V5 и зион E3-12xx v5 и разогнать шиной, выйдет возможно немного дешевле i7 Z сборки. На 1151 зионы работают только на серверных чипсетах.
Где и что покупать AliExpress: старые процессоры и мат.платы. Avito: Всё, что сможешь найти. Авито тред двумя блоками выше. Ebay: Всё, что сможешь найти. Если доставка дорогая, используй посредника. Taobao: Материнские платы. Необходим посредник.
>Ты представляешь на сколько сложно получить зион? Это сверх камни, они идеальны. Сам аллах принимал в этом участие. Все кто используют зионы на домашних пк, это почти что полу-боги.
Почём можно продать p8p67 i5-2500 12gb 1600, чтобы купили? Планирую выкинуть и купить вместо этой некроты такую же китайскую некроту за 18к, только с 16гб ецц и 6/12.
>>2992869 Чем дешевле, тем сам понимаешь. Я обычно цену мониторю на лохито/али и отнимаю 500-1000 от итоговой суммы (с учетом доставки). И то заебываюсь ждать пока кто-нибудь купит.
>>2992897 >Я обычно цену мониторю на лохито/али и отнимаю 500-1000 от итоговой суммы Ну, если так, то ~12к за всё, т.е. ставить за 11? Я как раз где-то на 10 и рассчитывал.
e3-1270v1 $80 vs e3-1230v2 $98 Вопрос такой стоит ли переплачивать 20$ за ivy bridge с поддержкой памяти 1600 и спермой под крышкой или взять sandy bridge 1270 с припоем но поддержкой только 1333 памяти? Кто бы что взял? 1333 или 1600 разница ощутимая или хуйня?
>>2992931 > Спокойно он сожрёт 1600 память. Погуглив вроде как понял что 1600 планки с e3-1270v1 будут работать на пониженной частоте 1333 ибо контроллер памяти в этом зеоне не держит частоту выше. Мать бомжовская b75 будет. Ощутимая разница 1333/1600? И стоит ли за нее переплачивать?
>>2992936 > Переплачивать за неё не придётся, б/у память стоит одинаково. Память то понятно 1333/1600 стоит одинаково, надо 1600 брать. А вот проц с поддержкой 1600 памяти стоит на 20$ дороже. Вопрос вот в чем - брать e3-1270v1 за $80 с поддержкой 1333 и припоем или e3-1230v2 за 98$ со спермой и поддержкой 1600?
не могу прошить биос на msi x58m. Пробовал создать загрузочную флешку с помощью unebootin - не загружается система, только каретка мигает, и rufus - при загрузке пишет invalid partition table. короче чем создать загрузочнную флешку с досом?
>>2992949 hirens boot cd запиши. > и rufus - при загрузке пишет invalid partition table Ты додумался при создании указать mbr или gpt в зависимости от того что тебе нужно? Ну и freedos там пишется без настроек вообще, как запустил - только тип раздела и букву флешки выбрал и go.
Привет аноны, я ракан в данном треде, помогите пожалуйста проапгрейдится. Есть плата MSI Z97 PC Mate на 1150 сокете и еще есть проц i5 4670. Интересно знать смогу ли я продать свой и5 на Авито и за сколько если смогу и какой Зион но надо так что бы было выгодно по цене и качеству ибо я нищук.
>>2992960 Это ты полный апгрейд предлагаешь. Понял тебя и цена не плохая. Я просто думал проц сменить. До него был и7 2600 без К, но згарела мамка, там из-за хаба юсб и задела слот псай-е. Я короче все старое продал и7 целый остался за 7к, опертивы 4х4гб по 1.5к, плату горелую за 500р и вот купил недели 1.5 назад эту дичь (целую пеку) с и5. Купил потому что цена очень хорошая оказалась и при проверки проц перегревался в Айде и ребутил систему. Там кулер стоял не дефолтный, а как дефолтный Дипкул что ли за 300р и я сторгавлся на 11к за все. И короче счас не готов по новой мутить все продавать и закупаться. Ладно спасибо. Там ахуеть и7 5го поколения от 20к.
>>2992965 Если причина перегрева не у очевидном, типа хуевой со, то возможно дело в сперме под крышкой. Твои варианты, доводить до ума текущий пека, устранять перегрев, пробовать лочить турбобуст на все ядра, ананасы итт занимались подобным. Апгрейд проца, поискать перепаянный ноутбучный и7 под разгон. По поводу 2011, слишком он разрекламирован, дорого выходит.
>>2992981 Сорян, я там выше такую хуйня понаписал, перечитал счас только и акуел. Я сутки не сплю =( Я галимо объяснил и ты меня не понял. Прикол в том что у проца при среднем кулере Гамакс 300 температура 55 макс, это у продавца было тупое охлаждение. Проц кстати вырубается при 72 что ли. Вообще мало как бы наверное. Спасибо за советы, оставлю как есть. >Покупай 1650 за ~7,8к >Зелёный Huanan 2.49 за ~7к Про это почитал и тема вообще огонь! Может быть замучу себе такой, но не в ближайшее время.
>>2993005 Короче купил то что на скрине только без дисков и видеокарты за 11к. Там полный пека был с ЖД WD Green на 500 и БП на 700в. Корпус я продал за 500, обычный, черный Инвин, а БП загнал 1500, юзаю свой старый на 500в. Итого я купил за 9к считай по цене оперативы. Очень рад как бы.
>>2993005 Тогда я тебе ещё раз повторю, если причина не в простом, типа термопасту плохо намазал, кулер неисправный, прижим плохой, корпус непродуманная, то возможно у тебя отслоение крышки, либо его уже скальпировать неудачно, посмотри на заводской герметик, может прошлый владелец долбоеб додумался до такого. 1650 хорош был, когда стоил 4к, хуананы 6к, а память 16 гигов не больше 2к. Тебе нет смысла прям сейчас бежать и менять комп, проц в принципе и в стоке не плохой, спокойно позволит играть во все игры, залочив турбобуст получишь ещё прирост, в шапке о нем упоминается кстати. https://youtu.be/kzsiOgr1zWc Видео про переделанные мобильные и7, вроде недавно появились, и цена может быть адекватной.
Лол. Залез к Дядюшке Тао-охуел от найденного Rampage 4 Gene за 11к. Да если взять её, упаковать в какой-нибудь небольшой корпус, пихнуть к ней 32 гига тех же блюшных фурей и поставить 1650 в полёт до 4.5-4.7... Ебать. это же компактно и безумно мощно...
У меня вопрос. Как берут 1650 на вторичке? И вообще, может сразу 8400 брать? Просто думал на года 3 взять, потом сменить. Хуй его. Там ддр5 будет и новые техпроцессы.
Слушойте, наверное буду брать под пассивный HTPC 35 ваттник скулейк ес сампле с таобао, на местном авито под него продают самую простенькую мать на H110 чипсете, он заведется в ней?
>>2992965 Тебе всё равно придётся делать "полный апгрейд", твоими словами, т.к. новый проц не встанет на старую платформу.
Свою память ты спокойно продашь на авите по цене еццрег, которую купишь.
Поэтому, получается, ты меняешь процессор, который и так бы поменял, и меняешь материнку, которую и так бы поменял.
Если ты спрашиваешь, стоит ли тебе продавать 4670 и покупать 2600к/3770к, то ответ - нет. Кроме ОЧЕНЬ отдельных случаев, например, если ты ярый фанат дварффортресса и тебе ОЧЕНЬ нужен мощный однопоток. Во всех остальных задачах и играх предложенный выше вариант будет лучше и эффективнее по производительность/рубль.
>>2993013 Такие цены были буквально пару месяцев и то на мамки, 1650 вообще никогда ниже 5к не видел. Специально отмотал на начало 2017 с продаваном общался, с доставкой 2.46 плюс 1650 плюс 32 гига 1600 оперативы встало бы мне в 21к.
>>2994681 У меня в таком же примерно корпусе, 1070 и 6700 разогнанный до 4,6 жарят mATX корпус градусов до пятидесяти. На вдув стоит два вентеля, на выдув один, дума поставить на выдув еще один. Теперь представь, как будет жарить печка 1650. Да похуй, все одно манямирок, Rampage 4 Gene не продадут его китайцы за 11к. За 11к можно расчитывать только на какой нибудь Asrock.
>>2993762 https://wehelpinchina.ru/ Вот эти недорого брали и саппорт адекватный. Но возили явно в складках жира, так что было не особо быстро, если в заказе несколько материнок, например(по одной границу пересекали раз в неделю).
>>2994727 В бренде самое главное надежность, китайские совсем хуита, платить по 8800 за рыжий хуанан, когда я купил формулу за 10к, на хуй надо вообще.
>>2994741 Я тебе сказал - это игра в бенчи и бесполезная трата. Меня самого добрые аноны отучили играть в бенчи но ты плату таки покупай, нам расскажешь.
>>2994735 Ты блять наверно не понимаешь сути тао, это тебе не али, тао - китайские авиты, там за качества ты на хуй пошел, и если тебе что то не нравится товарищ, можешь пожаловаться Мао.
>>2994760 https://ru.wikipedia.org/wiki/ Систематическая_ошибка_выжившего Соотношение бренда к хуану здесь 1 к 15, сломаный хуан я тут только один видел, остальное его клоны.
>>2994757 Я и говорю, тао - китайские авиты, никто ни за что не отвечает, поэтому брать лучше у тех кто давно работает, а у них всегда дороже. Алсо, весь вопрос в цене на DDR4 хули она в потолок улетела, была бы норм, как я в свое время брал 16 гигов за 5к, все бы брали 8400 или рязань и не ебали себе мозги.
>>2994777 >купить китайскую хуиту без разгона за 8-9к и с самой дешевой элементной базой. >купить брендовую топовую мамку на топовых элементах пусть и бу за 10-12к. Сложный выбор то, лол.
>>2994790 Нахуй ты пиздишь хуила? Я же кинул скрин, 2.46 хуанан 638 юаней, тогда это был пик самой низкой цены на китайские поделия, даже сраный янвань стоил 415 юаней. Я купил форумулу 4, 32 гига ddr3, 3930k и водянка h100, все обошлось мне в 22к плюс доставочка в 3к, в круг 25к. А вот пикрелейт во сколько бы мне обошелся хуанан 2.46, 32 есс reg 1600, и 1650, плюс доставка по Скотоублюдии. А было это в феврале 2017 и это были самые низкие цены на китайские поделия.
>>2994820 Эталонный пиздабол, видимо выкупали и привозили тебе бесплатно, даже 480 юаней нихуя не сходится на 4.5 тысячах, тому что 480 юаней это 6,3к в Скотоублюдии. Нахуй короче пошел.
Ну, что аноны. Скопил бабла прилично. Даже на 8700к хватит. Но что-то так прикинул, что оно мне нахуй не нужно, чтобы поиграть в пару игр. К тоум же 1650 имеет неплохой запас по мощи. Сейчас он что-то на уровне среднебюджетных игровых пека на уровня 8400\1600\2600 райзена. Поэтому смею предположить, что проработает не задыхаясь еще лет 5 наверно. (вообще охуеть, проц такой старый, а жить будет наверно больше 10-ти лет.) При том ,что если брать бренд, то там еще больше будет производительности. Но не суть. Интересует ваш положняк насчет актуальности сбоки на 1650. Бренд подешевел и можно на нем или все так же на китае(рыжий?). Ну и как бы на сдачу планировал хорошую вк уровня 1170, когда они там будут. 2к монитор. Хороший корпус. Бп рм750х, 1 тб ссд, колоночки и т.д Как бы в будущем сменю только комплект 2011 и все на что-то более актуальное. ПРосто слышал у интела новыя архитектура в 20 году. ДУмаю к ддр5 в 21 году они подвезут процы эти. Поэтоум в плане замены не вижу смысла сейчас брать что-то крайне жирное, чтобы через 3 года менять. Ну или посоветуйте какие-то другие сборки, которые мб даже еще дешевле будут, но чтобы годика 3-4 потянули 60 фпс. Жду ваш положняк короче.
>>2994907 Сжечь там можно разве что фазы на говно матерях и 130вт процах, именно поэтому стоит сразу брать мать с радиаторами врм на такие камни. Иначе придется колхозить что-то уровня пикрил, а это таки время и трудозатратно. Хотя если поставить горячую видюху, которая будет греть мост - то и его можно будет спалить, поэтому лучше ставить карты по второй пси-е на китайках.
>>2994866 Лучше бренд, но учти, что далеко не все материнки поддерживают ECC REG. Если тебе вообще не принципиально и в случае поломки ты просто готов выбросить материнку на помойку, то бери хуанан, но лучше рыжий.
>>2995054 Там хотя бы стабильная сборка по компонентам, а не, >чипсеты то разные на одну ревизию материнок, то b75 то р67, то z77 плюс нормальное количество сата, доплата не настолько большая, чтобы покупать зеленый.
>>2995160 Цены на DDR4 конские, что пиздец. Тебе 32 гига DDR4 обойдется, как полностью сборка на рыжем хуанане, 1650 и 32 гига DDR3, а работать по факту будет так же как рязань. Все упирается в ценник DDR4 если бы не это, то китайцы не были бы такими охуевшими, а народ бы собирал на рязани и не парил бы себе мозг.
>>2995168 Ну, 8700 на кю стоит 19.3к 1600 10.2к Разница в 2 раза. 1600 хуже будет, но не в 2 раза.
Не знаю. Я и сам думал на кофе перекатиться, деньги есть. Но просто дорого пздц. Вот и сижу думаю либо 1650, либо райзен. Либо плюнуть на все и взять 9900к, когда он будет.
>>2995197 Даже 2700х в разгоне 4.3 сосет у 8700к 5 кекового. Я вообще не понимаю нахуй пузен сейчас брать. В зен2 они наконец должны CCX сделать на 6-8 ведер, вот тогда ВОЗМОЖНО красные раскроют ПОТАНЦЕВАЛ. А "1650 на хуане" сборка тупо обойдется на 10-15к дешевле ущербного 1600.
>>2995211 Оверпрайс параша, вообще никаких плюсов по сравнению с 8700к. Все эти отборные чипы не более чем сказка для гоев. Если бы под крышку припай ебнули с завода, то можно было бы говорить.
А нахуя 9900к брать для игорь? Можно взять же 9600к(если припой завезут) И не дорого и для игорь самое то. Потом через какое-то время по дешману 9900к туда поставить. НЕ?
>>2995297 Берешь 9900к. Отрубаешь НТ костыльный. Сидишь на 5.4 ггц на 8\8. Гонишь память на 4к Ставишь 3-ех секционку. Ебешь все игры следующие 10 лет.
>>2995306 Это, что, не надо будет каждый месяц, что-то подкручивать в системнике, искать что-то на ибее, мониторить Авито, сидеть в треде, вдруг, что-то новое китайцы придумали, только и останется, что в игры играть? Чёт ты хуйню насоветовал.
>>2995342 >продаешь такой 8700к. >видишь, как гои изи стали брать 5.4 кека без авх >берешь такой, выпускаешь 8086к, отбирая туда самые лучше 8700к. >накидываешь 100 зеленых к цене >снимаешь последние слиффки с 14 nm
>>2995356 >Тебе его менять нахуй лет 13 не придется, лол. За пару лет внезапно оказалось, что 4 ядра уже мало, хотя они долго держались. А тут вдруг 8 хватит ещё на 10 лет. Да-да, всё так и было. Через 3 года пойдёшь за новым.
>>2995388 >и7 первого покпоколения в разгоне все вывозит. Именно поэтому вы тут все готовите продавать почки ради 9900К, а не покупаете 2600К за 5к и материнку к нему за 3к.
>>2995399 Две недели назад в соседней деревне за 5к отдавался. Даже с доставкой. Но нинужон. Просто, нужно искать, а не ванговать, что их нет. Да и 8к 4к за хорошую материнку всё ещё не равняется 40к за 9900К. Тем более, раз и7 первого покпоколения в разгоне все вывозит.
>>2995408 Так он уже семь лет вывозит. Ещё год-два, и на пенсию. То есть, ты берешь его на пару лет. А 9900k берётся на будущие 8-10 лет, а то и больше, учитывая замедление прогресса в развитии хв-технологий. Техпроцесс упирается в технические ограничения же. Вот и считай, то ли 2600k на пару лет за 8к, то ли 9900k за 40к на 10 лет - одно и то же, да не одно и то же.
>ocean cove К тому же зачем ща топ брать, если у интела через 2 года НОВЕЙШАЯ АРХИТЕКТУРА. Как раз к ддр5 в 21 году и подвезут новые процы на новой архитектуре.
Что забавно. Амуде успело сменить три архитектуры Фены, Буллтормоз и Зен , пока Штеуды пилят архитектуру по сути третьего пня. И при этом они не могу предложить ничего революционного вот уже почти 6 лет. А если брать с учётом 1156 сокета-то и почти 10 Застой, товарищи
>>2995499 Почему нет? У них нихуя толком с первого поколения процов нихуя толком не менялось. Имея и7 первого поколения можно спокойно посей день во все игры погирать на изи. НУ и? Им давно пора выкатывать что-то новое. К тому же АМД НЕ ДРЕМЛЕТ. Будут ща булками шевелить.
>>2995526 >Имея и7 первого поколения можно соснуть хуев Не, ну сириусли сомневаюсь что блумфилд/линфилд что-то вытянут. Сандаль - без базара, а эти врядли.
>>2995434 >Вот и считай, то ли 2600k на пару лет за 8к, то ли 9900k за 40к на 10 лет - одно и то же, да не одно и то же. А тут как с вёдрами. 2600К за 2 года в цене особо не потеряет, а 9900К при выходе след. поколения превращается в тыкву с потерей стоимости поболее.
>>2995526 > Им давно пора выкатывать что-то новое. А зачем, если: > АМД НЕ ДРЕМЛЕТ. И только щас зашевелилось, спустя 15 лет после атлонов на 462 и fx на 939, после этого лишь догоняли, щас стали ядрами шевелить.
>>2995549 >То-то у многих х3440 и менять его пока не собираются. Дык 34XX потолок сокета позволяющий выжать что-то вменяемое, i7-8xx и ниже вообще никакие.
>>2995686 >X5675 to 4.5GHz on AIR Заебись печка, в -40 наверно с открытыми окнами можно будет сидеть. Помнится у меня 7950 и 2600k так грели комнату, в 12 кв.м., что я туда кондей поставил.
>>2995830 > Сейчас бы 4/8 на 1366 покупать вместо 6/12 зивона за копейки. Сейчас бы обсираться с названиями... Да и i7-970/980X/990X не назвали вторым поколением лишь потому что интел так захотела, ибо хай энд процов вышло не так много, а зионы как раз таки поколение то сменили 54хх (харпертаун) 55хх (нехалем) 56хх (вестмере), по сути это и есть второе поколение, изменений тут намного больше чем между сэндиком и ивиком.
>>2995919 У меня вот два 120 мм спереди, 1 120 мм сзади, БП сверху, может брать воздух сверху. Это норм или надо 140 мм три штуки спереди, две снизу, три сверху и одну сзади? Я серьёзно спрашиваю. Есть такие кейсы сейчас, но стоят очень дорого, надо копить два-три месяца.
>>2995975 Достаточно норм двух 120 с годным воздушным потоком и 120/140 сзади на выдув. БП в современных кейсах снизу и это правильно, сосет воздух с "днища" после фильтра и сразу же выкидывает его сзади. Смотри Дерьмокул Еарлкасе, вроде в ретарде за 4.5к даже лежит.
Сап зивоны, может ли фича T.Probe на платах Anus негативно влиять на разгон? Так же реквестирую 1156-братишек поделится напругами на 3.8. Интересно насколько я проиграл в кремниевую лотерею.
>>2996272 вот мой пример во время теста. тут правда просадка. на 3,8 запустился только с 1,34В. но уходил в бсод на 3,8 в краш тесте, а на 3,6 проходил его
>>2996188 Там фильтр из колготок сделал. И такой вопрос, надо ли скотчем как бы залепить щель внутри кейса между бп и верхней стенкой, чтобы вообще у вентилятора бп не было сообщения с внутренней средой кейса или и так сойдёт?
>>2996540 За сколько 1680 урвал? Камень охуенен конечно. Для истинных ценителей. Но нужен еще бренд, чтобы был реальный смысл и возможность легитимно ссать на кофедаунов и амд-обмазков.
>>2996582 Думаю абилка "инстантно вызвать горение амд-чухана и кофе-гоя" бесценна. Ну и есть же люди, коллекционирующие ретро тачки например. А тут считай ретро-ламба 86 года, которая все еще жжет и выглядит лучше 99% современных кредитотазов.
>>2996596 Лайфхак - Обмажься говном и покатайся в общественном транспорте или начни жрать говно в ресторане. У нормальночуханов люто пригорит, как ты и любишь.
