Прошлый: >>532147 Двач - Трапы день, цпа, хрт, эстрад

metachan.ru
жалоба / abuse: admin@metachan.ru
Источник / Source: //2ch.hk/fg/res/567756.html
  Статус треда: В АРХИВЕ  

день, цпа, хрт, эстрадиола, эстрадиол, месяц, анализы, раза, эстрожель, тестостерон, часов, андрокур, сколько, уровни, бусерелин


#567756

this is the image
1740.jpg 2387✘1498,293Кб

Прошлый: >>532147


#567811

Поясните за дутастерид. Можно ли пить по 0.5 мг раз в 4-5 дней? Гуглила период полувыведения нихуя не поняла.


#567910

Подписываюсь. У меня осталось 6 таблеток андрокура, одной хватает на 8 суток. Через 48 дней буду искать замену. Присматриваюсь к бусерелину. Пишите, жив ли брат, не отвалилась ли печень.
2,5мг цпа-тян


#567979

this is the image
0950.png 673✘198,41Кб

БУСЕРЕЛИН НА 95 % БЕЗОПАСНЕЕ АНДРОКУРА
@
ТЫ НЕ ШАРИШЬ, АЭРОЗОЛЬ - ЭТО НЕ ТАБЛЕТКИ, НИКАКОГО ВРЕДА ПЕЧЕНИ
@
ПОКУПАЮ, ГДЕ ХОЧУ, САНКЦИЯМИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО
@
Я ПРЕВОСХОДНО ЧУВСТВУЮ СЕБЯ


#567982

>>567979
Это мой анализ за четверг. Некоторое повышение гонадотропов и тст можно связать с тем, что у меня на прошлой неделе был рабочий запой с режимом бодрствования/сна 20/15, в результате чего немного пошла по пизде периодичность приёма. Впрочем, для меня это идеальные показатели, потому что совсем без тст мне очень и очень плохо. В целом, могу сказать, что стала чувствовать себя немного лучше, чем на андрокуре, как-то веселее стало. Олсо, стало жутко хотеться обнимашек.


#567983

>>567756
Кстати, раз уж новый тред, то киньте на него ссылку в старом треде и в ФФС-треде, раз уж он у нас стал фарм-тедом, чтобы не было неразберихи. Да и мода подёргать не мешало бы - вдруг ему станет не похуй, и он поправит ссылки в заглавном треде. Мне с телефона это всё сделать сложно.


#567996

>>567982
Так тст и должен быть в районе единицы, если что.


#568273

>>567983
Завтра) Спать уже пошел.


#568585

На связи откатиласяпослеспиропочкиневыдержали. Прошло около полугода и собираюсь снова попробовать начать. Смотрю, у вас тут бикалутамид в тренде все больше и больше. Путь через спиро мне заказан, андрокур не хочу, что насчет бикалутамида? В каких количествах принимать, какие подводные камни?


#568721

Итак, кто подскажет, как вкатиться в гормонотерапию? А то тут люди пишут друг для друга-и мимокрокам нихуя не понятно.
С чего начать? Что по стоимости? Про последствия наслышан а и раз я тут пишу, то мне, очевидно, на них похуй.
И нет, я не металлург из Челябы, меня и так на улице частенько за тян принимают (фото не будет), но мне этого недостаточно.


#568751

бамп. новый тред! в старом вряд ли уже кто ответит

уточки, кто делает себе внутримышечные инъекции? Как ощущения? Больно ли? И есть ли гайды, как сделать их самостоятельно? Заранее спасибо)


#568752

>>568721
Фемостон 2 под язык 3 раза в день (3000 руб), бусерелин 1 пшик в каждую ноздрю 3 раза в день (624 руб). Спиронолактон даже не пробуй, если не хочешь отказываться от калийсодержащей пищи. Эстрожель 2 пшика 2 раза в день не тащит на самом деле у всех индивидуально мне не подошел


#568756

>>568751
Делаю себе инъекции в бедро. Боли вообще не чувствую, только немного неприятное ощущение, когда иголку себе в ногу втыкаешь. Гайдов полно, можешь на ютубе посмотреть.


#568772

Поясните за действие бусерелина в начале хрт. Насколько я поняла, сначала он вызывает повышение выработки тст и только через недельку он снижается. Есть ли смысл в это время принимать эстро или лучше подождать недельку?


#568807

>>568752
Это всё, или есть ещё варианты?


#568809

>>568807
Вместо бусерелина можешь попробовать бикалутамид 50 мг/день, вместо фемостона любой другой препарат с 17-b-эстрадиолом или как-то раздобыть ципионат эстрадиола и колоть только его раз в 10 дней.


#568839

>>568807
Сначала сдаешь анализы на свертываемость, пролактин, тестостерон, АЛТ + АСТ, ОАК. Ну и по мере хрт периодически чекаешь эти параметры. Если за год все норм и пиздецомы не вылезло, то потом можно сдавать раз в год для скрининга.
Потом начинаешь упарывать антиандрогены + эстрогены.
Антиандрогены: ЦПА хотя похоже придется забывать про него, а жаль - он был самый простой в использовании и спиронолактон. Сейчас вот кто-то БУСЕРЕЛИН тестирует, но я пока жду. Мало очень данных. Но можешь попробовать и отписывать сюда свое состояние и анализы.
Эстрогены бывают 2 типов: идентичные натуральным - 17бета и эстрадиола валерат и неидентичные натуральным - ЭЭ, синестрол и прочие. Первые отслеживаются анализам, вторые нет. Если упарываешь первые, то делаешь это 2 раза в сутки, отслеживать через 10-11 часов перед приемом следующего. Надо держать уровень в районе 140-200пг/мл. Так подбираешь свою дозу. ЭЭ не знаю как отслеживать, только по субъектиным ощущениям. Поначалу вроде 1 таблетку, потом через неколько месяцев 2 таблетки в день. Тестостерон держать в диапазоне женской нормы. По сути все.
Какие препараты и что упарывать решай сама. Я срач не буду разводить, скажу лишь что все индивидуально. Советую лишь не гнаться за быстрыми результатами, не жрать по 200мг андрокура и внимательно относиться к своему здоровью.

Лично я на геле, но он мне подошел, очень хорошо реагирую на него. Кому-то не подходит. Как говорила выше, все индивидуально. Ищи свой препарат.


#568842

Да все в порядке с андрокуром, вы просто плохо ищете.


#568844

Так а по Бикалутамиду то что?


#568852

>>568842
Быстро и решительно находишь мне 50х20 в дс2.


#568855

this is the image
3460.jpg 1350✘825,544Кб

Не знаю что там у вас в дс2, но у себя в дс заказал пару недель назад. В очередном паническом припадке нагуглил аптеку (хз почему сразу на нее не наткнулся), в наличии не было, но поставку пообещали на следующий день, и привезли прям домой.


#568864

>>568855
В интернет-аптеках дс2 где раньше брала вообще убрали андрокур. Кое-где остались 10мг 15 таблеток за 1500р, и то под заказ. Прям хоть покупай артикаин и вырезай себе яйца.


#568869

>>568864
Где раньше брал там тоже пропал. Стал смотреть что там с 10мг, нашел кучу аптек с ним, а потом вместе с ним и по 50 таблеток нашелся.
Может тебе бы стоило скооперироваться с утками из того же дс, и за небольшой прайс покупать у них, но я в этих делах профан.


#568890

>>568839
Можно расшифровать сокращения? Я тупая, да.


#568896

>>568890
Анализы расшифровывай сама.
ЦПА - ципротерон. Продается в основном под торговым названием Андрокур, но с нового года сложности с покупкой, его нигде нет. И что бы тут не говорили самый простой и действенный препарат. Я сейчас сама на нем, у меня запасов до осени, а там буду искать альтернативу. В качестве антиандрогена можешь пробовать новинку хит сезона БУСЕРЕЛИН или идти по проверенному пути - упарывать спиронолактон.
ЭЭ - этинилэстрадиол.


#568907

>>568839
>через 10 11 часов перед приемом следующего
Очень двусмысленно звучит, исправь.
Это либо спустя пару часов после приема лекарства, либо до приема новой порции за пару часов.

Кстати, как 140 пгмл может быть после 12 часов? Чтобы так было разве не будет в момент приема лекарства зеркальные значения эстро?


#568909

>>568907
Да, немного двусмысленно звучит. Как я исправлю то блджад?
Короче сдавать через 10-11 часов после приема препарата.
>зеркальные значения эстро?
Что значит зеркальные?


#568910

>>568909
Ебаный автонабор. Запредельные я имела ввиду.


#568911

this is the image
4000.png 1400✘138,27Кб

>>568910
Возможно, будут. У меня на эстрожеле 2 пшиках 2 раза в день был пикрел спустя 11 часов после намазывания. Перешла сейчас на 1,5 пшика 2 раза в день, так как и Е2 и пролактин зашкаливает. Чуть попозже еще раз сдам. Возможно, даже придется перекатиться на 1 пшик два раза в день. Очень экономно тогда выходить будет, лол. Флакон 745 рублей на месяц. Но, как я говорила, мне этот препарат нереально зашел. Долго к нему шла после ЭЭ > фемостона > прогинона.


#568920

>>568756
Спасибо)


#569110

Вы специально игнорируете что ли? Почему вы говорите о каком-то посредственном Бусерелине, когда есть божественный Бикалутамид?


#569196

>>569110
Посредственный? Да он самый безопасный и дешевый из всех и действует только на гипофиз, а не на половину тушки и не убивает печень!
Или ты так троллишь?


#569204

>>569110
Мы о нём говорим потому, что есть, что обсуждать. Начни упарывать бику, пили репорты, тогда и про бику будет, что обсуждать.


#569232

>>569204
А чего вы его так боитесь упарывать? И в вики написано, что его используют при f64 и в немя воздействие на организм именно такое, какое нужно. А с Бусерелином получается как со Спиро - упарываем одно и ждем результата от "побочек" вещества.


#569233

>>569204
Я как бы к тому, что у Бикалутамида чуть ли не прямым текстом написано - упарывайте для хрт, будут у вас волосы расти по женскому типа как и жопа с сиськами. А вы как-то натыкаетесь на что-то непонятное, где находите какое-нибудь слово вроде ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ГИНЕКОМАСТИЯ и все, вас как клинит.


#569243

>>569232
Ну так упарывай, потом анализы выложи ах, да...


#569245

>>569243
ах, да как бы намекает на подводные камни? Я потому и спрашиваю у вас - какие подводные камни?


#569312

>>569232
>>569233
Что, чёрт побери, ты такое несешь? Какие побочки? Бусерелин - антигонадотроп, то есть механизм действия его другой, но терапевтический эффект - снижение уровня половых гормонов - тот, что нам нужен. В бикалутамиде, например, меня не устраивает сложность контроля его действия и возможные проблемы с печенью, поэтому я пробую бусерелин.
>>569245
Ну, тот пост про то, что, раз уж мы не знаем ничего про бикалутамид, а он тебя так интересует, ты сама могла бы разыскать информацию в интернете и, может даже попробовать его на себе. После чего написать репорт сюда, и у нас у всех была бы информация о бикалутамиде, мы могли бы сравнивать разные препараты, и давать больше информации тем, кто приходит сюда с вопросами. А "ах, да" тут к тому, что ты, скорее всего, вместо этого и дальше продолжишь ныть "Хули вы для миня плохо зделоли тупо?!"


#569346

Если я перейду с эстрожеля на этинилэстрадиол это будет считаться self-harm behavior и substance abuse? Так ненавижу своё ущербное тело, что просто плевать на здоровье и возможный риск. 1 таблетки хлое 2 раза в день будет достаточно и можно ли при этом не принимать антиандрогены?


#569349

>>569346
А смысл? Это не селфхарм тред.


#569350

>>569346
>просто плевать на здоровье и возможный риск
Это ты сейчас так говоришь, когда у тебя нет заметных проблем с этим самым здоровьем. Да и думаю многие тут так же думали, включая меня, пока не начали сталкиваться с пиздецомами. Это только в фильмах тебе говорят страшный диагноз, ты тусишь оставшееся время, и умираешь с улыбкой на лице на берегу океана. В реальном мире люди умирают долго и мучительно, либо доживают до старости со своими проблемами, каждый день мечтая о смерти. Та же самая этинилка вызывает проблемы с сосудами, кровь сгущает, а некоторые себе на ней пролактиномы выращивают. Ты например можешь ослепнуть в результате, или инсульт отхватить (и твое счастье если сразу умрешь). Я тут конечно немного сгущаю краски (хотя головные боли и мигрени будут почти наверняка), но в результате окажется что спокойствие за свое здоровье важнее сомнительной эффективности этих ваших этинилок.


#569352

>>569350
Двачую, а сверху еще по пизде ЖКТ пойти может. И это все будет не сразу, а постепенно. Я на этинилке жила только на обезболивающих, а сверху еще депра ебала. И это всё на словах кажется хуетой, когда сталкиваешься с этим лично - пиздец пиздец гроб кладбище.


#569358

>>569352
Вот и я считаю это плохой идеей, но этинильщицы говорят, что всё нормально будет, не о чем беспокоиться. Ещё эта ваша Катя Перо с топовой внешкой и всратым исходником этинилку упарвала. Или она просто вовремя начала и на 17b-эстрадиоле у неё был бы такой же результат? У меня сейчас такое состояние плохое, пятая неудачная попытка совершить роскомнадзор, на эстрожеле уровни эстры никакие, возможно, ещё и откат начался из-за низких доз цпа. 29 лвл. Не вижу смысла дальше страдать. Откатываться не хочу. Есть какая-нибудь схема чтобы упороть и забыть? Ещё эта жара достала. И в Инвитро предзаказ не работает... Капец какой-то. Всё сломалось.
Всё это выглядит как унылые попытки помешать мне, но я не верю в такую фигню, просто совпадение.


#569360

>>569358
>катя перо
Зачем брать ОДИН удачный случай из сотни других средних случаев? Это упор на ЕДИНИЧНЫЙ случай из всей статистики, охуеть вообще.
>Эстрожель
А так это, какая дозировка и зона нанесения? Это оказалось очень важным. На бедра обмазывала по советам с борд и соснула крепкого хуйца, на излете выходило как будто у меня климакс, лол. Если в живот, то всё ок.
>Не подходит
Есть другие лекарства, почему бы не использовать их? Понимаю, что геммор, но всё таки.

Ваще сходи к эндокринологу, тема.


#569361

this is the image
0360.jpg 227✘665,27Кб

>>569360
>Если в живот, то всё ок.
Так вот оно что! А то я на плечи и предплечья мажу один пшик на каждую руку утром в красную зону, вечером в синюю. С бёдер стирается при ходьбе, так что этот вариант отлетел в первый же день.
В следующем месяце попробую 6 пшиков в день. Как лучше 3 раза по 2 или 2 раза по 3?
>Есть другие лекарства
Осенью буду закупать на следующие пол года, попробую Фемостон 2, должно взлететь.
>сходи к эндокринологу
В нашей дыре нет эндокринолога, тем более trans-friendly и врачи не врачи, а чинуши безграмотные.


#569363

>>569361
Предплечья тоже ок, кстати. В мануале про них и говорятся. Попробуй в живот, низ живота и посмотри анализы.
>6 пшиков
Хуй знает, я разбиваю по 3 пшика утром и вечером, чтобы фон ровный был +-. Если работаешь, то трудно нормально обмазаться посреди дня.


#569365

>>569358
>на эстрожеле уровни эстры никакие
У меня так же было. Измазывалась с ног до головы, но при этом начался откат. Перешла на фемостон, полет нормальный.


#569366

>>569365
А сколько таблеток фемостона ешь?


#569367

>>569363
Ничего, что вечером буду мазать на то же место? Через 24 часа видно, что есть остатки геля. Их можно смывать, там уже нет эстрадиола, а только карбопол и что-то там ещё из добавок?


#569368

>>569367
Без понятия. Мне эндокринолог сказал, что обмазывайся и не еби себе мозг. Типа не парься особо на эту тему.


#569374

>>569367
Хочу тоже начать обмазываться гелями, ввиду страха тромбозов и прочего. Смущает только запах спирта. Буду ли я пахнуть для окружающих, как алкаш с завода?


#569378

>>569374
Только первые 3-6 минут пока сохнет и не так сильно он пахнет.


#569381

>>569378
Спасибо


#569382

>>569366
2. Утром желтую, вечером розовую.


#569383

>>569382
И этого достаточно оказалось? Интересно. А по анализам как выходит?


#569390

>>569346
Не буду отговаривать, хотя считаю улучшенную феминизацию от ээ мифом, но если начнешь упарывать ЭЭ оставь контакты. Тоже на геле, но не вижу смысла слезать, так как две моих главных проблемы - надбровные и носяра. Не представляю как ээ это пофиксит.


#569393

>>569390
так гель тоже не пофиксит же. Тут только ффс


#569398

>>569383
Немного не дотягиваю до женской нормы. Наверно можно было добавить полтаблеточки, или дообмазываться гелями, но мне в принципе и так норм.


#569400

>>569398
Падажжи, немного - это сколько? Когда делались анализы? После 10-11 часов?


#569410

>>569312
>А вы как-то натыкаетесь на что-то непонятное, где находите какое-нибудь слово вроде ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ГИНЕКОМАСТИЯ и все, вас как клинит.
>Бусерелин - антигонадотроп, то есть механизм действия его другой, но терапевтический эффект - снижение уровня половых гормонов - тот, что нам нужен.

>В бикалутамиде, например, меня не устраивает сложность контроля его действия и возможные проблемы с печенью
>During the initial phase of the therapy, before GnRH receptors have been significantly downregulated, testosterone levels are increased.[3][1] This can lead to transient tumor activation with bone pain (in patients with cancer metastases) and urinary retention.[3][1] Side effects that occur later during the treatment are mainly due to low sex hormone levels and include reduced libido, erectile dysfunction, hot flashes, vaginal dryness, vaginal atrophy, menorrhagia, osteoporosis, depression, asthenia, emotional lability, headache, dizziness, and application site reactions.
>Bicalutamide does not share the high risk of neuropsychiatric side effects like depression, anxiety, and suicidality as well as cardiovascular side effects like coagulation changes, thrombosis, fluid retention, ischemic cardiomyopathy, and adverse serum lipid changes that CPA is associated with.[115][116][117][118] It has a far lower risk of hepatotoxicity than flutamide and CPA and of interstitial pneumonitis than nilutamide.[119][92][120][121][122][123] The drug also does not share the unique risks of diarrhea with flutamide and nausea, vomiting, visual disturbances, and alcohol intolerance with nilutamide.[92][115][121] Unlike enzalutamide, bicalutamide is not associated with seizures or related central side effects like anxiety and insomnia.[124][125] However, although the risk of adverse liver changes with bicalutamide is low, enzalutamide differs from bicalutamide in having no known risk of elevated liver enzymes or hepatotoxicity.[126][127] In contrast to the SAA spironolactone, bicalutamide does not have antimineralocorticoid effects,[128] and hence is not associated with hyperkalemia, urinary frequency, dehydration, hypotension, or other related side effects.[58][129][130][115] In women, unlike CPA and spironolactone, bicalutamide does not produce menstrual irregularity or amenorrhea and does not interfere with ovulation or fertility.[

ПИЗДЕЦ НАХОЙ


#569433

>>569410
В чём пиздец? Бика - хороший препарат, только слезать с него опасно, будет быстрый и плохо обратимый откат.


#569464

>>569433
а с какого не опасно, из тех, что принимает уточка?)


#569537

>>569433
В смысле откат? Вам нужен результат или вы каждую неделю откатываться любите?


#569539

>>569537
Перестанут продавать без рецепта, Росздравпозор придумает очередные ограничения, а у тебя осталась последняя таблетка. ЦПА не продают, спиронолактон слишком слабый чтобы быстро снизить концентрацию тестостерона. После выведения бикалутамида из организма весь твой запредельный тестостерон начинает тебя люто бешено уродовать.


#569540

>>569539
На этот случай уточка либо побежит покупать на годы вперёд себе лекарств, либо добудет справку. Иного выхода нет. Ну крыша, мб.


#569550

>>569539
А может стоит яйца хуйнуть, чтобы не думать об откате?


#569551

>>569550
Ещё есть эстроген. Твой организм самостоятельно его производить не будет в количестве цис-тян. Так что полностью от таблов не отказаться и откатом можно называть понижение эстрогена.


#569555

>>569550
Это же так просто сделать в России... 50к комиссия и 40к проезд туда-обратно. Еще неизвестно, можно ли вообще будет по ОМС яйца отрезать в связи с переходом на МКБ-11. Запросто могут отказать: "Нет медицинских показаний, транссексуализм - не болезнь"


#569556

>>569539
>>569551
Какое оптимистичное настроение. Ты так говоришь, как будто откат это обязательная составляющая перехода или не перехода вообще, судя по описанному . Так про любые вещества можно написать, мол кококо заблокируют.


#569558

>>569555
>40к туда обратно
Опять начинаешь? Я за тебя в том треде посчитала уже, что это 15к максимум даже с побухать.
>50к комиссия
50к не деньги. Заработай для этой хуеты или в долг возьми. При особом желании комиссию можно пройти бесплатно в гос клинике, смекаешь?
>Переход на мкб-11
Через три года минимум.

Так себе у тебя отмазы.
>>569551
Будто-бы запретят продавать противозачаточные или гели, лол. Ну бредятина.


#569559

>>569555
Зато теперь вроде по новому формату справки можно сделать без орхи доки. А там вряд ли откажут уже, я думаю. Вообще, если такие проблемы возникают, почему так мало уток обращаются в центры? В моем миллионнике есть, например, лгбт (не люблю эту аббревиатуру, но всё же) , где оказывается поддержка и ведётся как-никак социализация среди совершенно разных людей. Так что не так всё и плохо.
Слишком сгущаете краски. хотя периодические перепады настроения от андрокура так могут влиять. п.с. сужу по себе. депрессухи жесткой нет, но всплакнуть порой хочется без особых причин или поныться из-за безделушки


#569560

>>569559
С новыми документами плати деньги, т.к. тян нельзя делать орхиэктомию, потому что у них по дефолту нет яиц. Я с этим наебалась и заплатила 40к.


#569561

>>569558
>Будто-бы запретят продавать противозачаточные или гели, лол. Ну бредятина.
Написала скорее для того, чтобы подчеркнуть, что только орхи не решает проблему и на таблах/гелях придётся сидеть до конца. А как их добывать - совершенно личное дело для каждой уточки


#569562

>>569560
так здесь скорее идёт речь о бесплатной орхи. окей
Кстати, как делала доки? По новой системе или через суды?


#569564

>>569558
>15к максимум даже с побухать.
Из Красноярского края. Кинь ссылку на такую крутую транспортную компанию, хоть завтра поеду.
>бесплатно в гос клинике
И остаться там до конца своих дней, потому что упорят веществами и скажут, что так и было. Мне много таких историй довелось прочитать в 2010 году из-за чего в денайле была 8 лет пока не прижало и стало просто плевать на всё.


#569570

>>569562
По новой. Пришла, кинула денег в НЦПП аж целых 4к с учетом комиссии прошлой и ушла.
Можно было и раньше, но было впадлу судиться.

Бесплатную орхи реально сделать только с мужскими доками. Инжой.

>Красноярск
А, вопрос другой, сорян. Я думала, что ты омежное говно из Нино. Это действительно стоит денег, но не смертельных на самом деле. Отдать 15к за дорогу, месяц перекантоваться в Москве, сняв квартиру на месяц и уехать домой - 35-40к, да. Разовая трата, но жить можно.
>Остаться до конца своих дней
>Упорят веществами
>2010 год
Прошло 8.5 лет, знаю не одну утку, которые проходили комиссии в своих мухосранях задарма. Вопрос желания. Впрочем, это фарм тред.


#569782

Если я принимаю этинилэстрадиол будет ли он показываться в результате анализов на эстрадиол?


#569797

>>569782
Не будет.


#569951

>>569716
>>569746
>Как это вообще может сравниться с Спиронолактоном или Андрокуром ?
>>569862
Доказательств - полная вики
>Bicalutamide does not share the high risk of neuropsychiatric side effects like depression, anxiety, and suicidality as well as cardiovascular side effects like coagulation changes, thrombosis, fluid retention, ischemic cardiomyopathy, and adverse serum lipid changes that CPA is associated with.[115][116][117][118] It has a far lower risk of hepatotoxicity than flutamide and CPA and of interstitial pneumonitis than nilutamide.[119][92][120][121][122][123] The drug also does not share the unique risks of diarrhea with flutamide and nausea, vomiting, visual disturbances, and alcohol intolerance with nilutamide.[92][115][121] Unlike enzalutamide, bicalutamide is not associated with seizures or related central side effects like anxiety and insomnia.[124][125] However, although the risk of adverse liver changes with bicalutamide is low, enzalutamide differs from bicalutamide in having no known risk of elevated liver enzymes or hepatotoxicity.[126][127] In contrast to the SAA spironolactone, bicalutamide does not have antimineralocorticoid effects,[128] and hence is not associated with hyperkalemia, urinary frequency, dehydration, hypotension, or other related side effects.[58][129][130][115] In women, unlike CPA and spironolactone, bicalutamide does not produce menstrual irregularity or amenorrhea and does not interfere with ovulation or fertility.
+ он сохраняет мужскую фертильность + сексуальное желание остается

Ну, еще цитатка из вики:
> Bicalutamide is used as a component of feminizing hormone therapy for transgender women.[74][75][76][77][78] Beneficial or desired effects consist of demasculinization and feminization, and include breast development,[79][80][81] reduced male-pattern hair,[82] decreased muscle mass,[83] feminine changes in fat distribution, lowered libido,[83] and loss of spontaneous erections.[84] Unlike various other antiandrogens, bicalutamide significantly increases estradiol levels in biological males when used as a monotherapy, and hence can have indirect estrogenic effects in transgender women.[85][86] This can be considered to be desirable in transgender women, as it can produce or contribute to feminization.[85][86][87] It should be noted that bicalutamide does not increase sex hormone levels if combined with an antigonadotropin such as a GnRH analogue, an estrogen, or a progestogen, due to negative feedback of these agents on sex hormone production.[47][88][89]
https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_uses_of_bicalutamide#Transgender_hormone_therapy

Ну и если взять его более слабый и вредный аналог нитуламид, то
> In the clinical studies of nilutamide for transgender hormone therapy, the drug, without being combined with estrogen, induced observable signs of clinical feminization in young transgender women (age range 19–33 years) within 8 weeks,[89] including breast development, decreased male-pattern hair,[88] decreased spontaneous erections and sex drive,[98] and positive psychological and emotional changes.[98][101] Signs of breast development occurred in all subjects within 6 weeks and were associated with increased nipple sensitivity;[100][89][98] along with decreased hair growth, these changes were the earliest signs of feminization.[89] The drug more than doubled luteinizing hormone (LH) and testosterone levels and tripled estradiol levels,[88][89][99] and the addition of ethinylestradiol, a potent estrogen, to nilutamide therapy after 8 weeks of treatment abolished the increase in LH, testosterone, and estradiol levels and dramatically suppressed testosterone levels, into the castrate range.[88][89] On the basis of these results, both nilutamide alone, and particularly the combination of nilutamide and an estrogen, were regarded as effective in terms of producing antiandrogen effects and feminization in transgender women.[88][89]
Это значит, что нитуламид(и бика) + этинилка может являться более предпочтительным, чем цпа + этинилка

>>569862
С другой стороны, практически все имеющиеся доказательства относятся к лечению различных типов мужского рака. Вот это вот предложение из вики:
>Bicalutamide is used as a component of feminizing hormone therapy for transgender women.[74][75][76][77][78]
Практически все шито белыми нитками. Конкретно в этих ссылках в научных ревью упоминается, что в каких-то центрах может использоваться флутамид или бикалутамид.
Или вот есть очень новое исследование(2013-2017) по нему
> Results: Of 77 patients with GD identified, 29 were MTF, of whom 14 (48%) aged 15.8 ± 1.9 years (range 12-18.4yr) were treated with bicalutamide 50 mg daily between 2013 and 2017. Of these, 3 were started on estrogen concurrently whereas 11 received bicalutamide alone, 7 of whom have returned for follow up thus far. After an average of 5.7±1.5 months, 86% of the patients (n=6) had breast development consisting of Tanner stage III in 4, Tanner stage II in 1, and Tanner stage III/II of the right and left breast in 1. The 7th patient was noted to have Tanner III breasts at her 2nd follow-up clinic visit 12.5 months after starting bicalutamide. LFTs were obtained on 4 patients, estradiol on 3 patients and testosterone on 2 patients while exclusively taking bicalutamide. LFTs were unremarkable and concentrations of estradiol and testosterone were 26-61 pg/mL and 524-619 ng/dL, respectively.
Но малый размер выборки не позволяет ничего утверждать.

Нормальных исследований по хрт для мтф с ним никто не проводил. Хотя его аналог нитуламид неплохо работает и соло
Поэтому забугорные утки просто боятся его пить(хотя есть несколько весьма положительных отзывов) типа
https://genderanalysis.net/2018/03/bicalutamide-a-new-anti-androgen-for-trans-women-and-girls/#comment-19449
С другой стороны, тут я тоже встречал несколько упоминаний уток, кто пил бику или флу:
//2ch.hk/fg/res/483779.html
//2ch.hk/fg/res/442571.html#443396
//2ch.hk/fg/res/247059.html#308614
//2ch.hk/fg/res/344400.html#353901
Блин, поиск в гугле по arhivach.cf раньше 2018 года не работает. Уверен, что отзывов было больше, но они размазаны во времени. Помню один гей - упарыватель для няшности не потерял на бике потенцию + у него осталось желание переодеваться в женские шмотки.

>>569879
>главный его недостаток это то, что он не снижает концентрацию тестостерона в крови, а даже наоборот повышает. т.е. на бикалутамиде у тебя в крови полно тестостерона, но его эффект заблокирован.
Но если пить по крайней мере с этинилкой, то должен загонять в женские рамки.

> 50мг это нижняя раковая доза
Но уткам не обязательно столько есть. В англонете, да и тут говорят, что достаточно 12-25 мг с эстрадиолом. Типа очень мощно блокирует рецепторы.

>>569894
О таких эффектах ничего не известно(о том, что организм может привыкнуть) + очень долгий срок полувыведения, аж 7-10 дней при хроническом использовании(у андрокура - 38 часов, у у метаболитов спиронолактона - 16 часов) + учитывая повышенную нагрузку на гипофиз, даже небольшие дозы эстрадиола должны значительно его сбивать.


#569956

>>569879
> главный его недостаток это то, что он не снижает концентрацию тестостерона в крови, а даже наоборот повышает. т.е. на бикалутамиде у тебя в крови полно тестостерона, но его эффект заблокирован.
>>569894
> В случае, если организм привыкнет и перестанет блокировать, тестостерону будет открыт путь к организму и это превратит человека в обезьяну ?

> It should be noted that bicalutamide does not increase sex hormone levels if combined with an antigonadotropin such as a GnRH analogue, an estrogen, or a progestogen, due to negative feedback of these agents on sex hormone production.[47][88][89]


#570135

this is the image
9010.png 337✘204,18Кб

NICE
Принимайте в клуб предоза эстрожелем :) Ещё и пролактин в тяннорме. Epic win!
Эксперимент с 6 пшиками отменяется, но всё равно буду пробовать упарывать один эстрадиол без андрокура. Стоит снизить до 1 пшика 2 раза в день или как?


#570243

>>570135
Да, я кстати, тупая пизда и забыла сказать, что эстрадиол имеет тенденцию НАКАПЛИВАТЬСЯ в организме. Это у тебя после 11 часов, да? Поэтому особо усердие проявлять не надо, лол.

Попробуй по паре пшиков в день, посмотри через пару недель как оно будет.


#570307

>>570243
Чурез 11 часов. Теперь мажу на пузо 2 пшика за раз. С учётом того, что без андрокура, может лучше попробовать 1 пшик каждые 8 часов чтобы уровни стабильные были?
На сколько я знаю, эстрадиол конвертируется в эстрон и в такой форме хранится в жировой ткани для последующего использования.


#570319

this is the image
6930.png 636✘199,34Кб

Норм анализы для 0.07 мг ЭЭ, 4мг ЦПА, 100мг спиро?


#570330

this is the image
7740.jpg 900✘677,47Кб

>>570319
>пролактин 37,73 нг/мл
>Норм анализы
поясните насколько это хуево, у меня также, даже 42нг/мл


#570344

>>570319
>>570330
Пролактина у обеих просто овердохуя.
Почти в два раза выше границы, вы ебанулись что ли?
>>570307
Мне тут доктор знакомый пояснил, что я тупая пизда и зря паниковала по поводу уровней эстрадиола, тип, это гель, это нормально, что у тебя сразу он не взлетает в женскую норму среднюю, опдожди месяцок хотя бы и следи.Тип, накопится в тушке.

>Дозировки
Решай сама, как тебе удобнее будет. Правда не знаю.
>уровни стабильные
У тебя и так уровень +- стабильный, просто снабжай эстрадиолом тушку свою и всё.


#570369

>>570344
И что с этим пролактином делать? Я на геле если что, у меня 42. Делала МРТ гипофиза - никаких опухолей. От достинекса мне очень плохо.


#570370

>>570369
Как именно тебе плохо от достинекса?


#570376

>>570370
Забивает нос так что дышать невозможно у меня вазомоторный ринит и так, а достинекс вообще делает так что нос не дышит совсем . Падает давление, кружится голова, предобморочное состояние, тахикардия, бледность лица. Также ухудшилось состояние психическое, за 1,5 месяца приема препарата усилилась депрессия. Субъективно конечно, но я четко это ощутила.


#570398

>>570369
Снижать дозировку ЦПА, снижать дозировку геля. Это же очевидно.
Сбивать достинексом\бромокриптином.
Какие дозировки у тебя? Какие анализы?


#570487

>>569110
это совершенно разные вещи. для полноценного хрт агонисты гнрг это одно из лучшего, что есть, но 3 раза в день пшикать это конечно не очень удобно

>>569245
не знаю что имелось ввиду под тем "ах да", но вообще "ах да" в контексте анализы на бикалутамиде заходит просто идеально, лол. если принимать голый бикалутамид, то у тебя анализы покажут мужскую норму теста и максимум капельку повышенный эстрадиол, опять же практически в мужской норме. если пить его с эстрадиолом, тогда у тебя долго будет высокий тестостерон, но тут уже анализы имеют смысл...

>>569358
если не хватает цпа, то заменяй его - спиронолактон, бикалутамид, бусерелин
попробуй увеличить дозу геля или начать принимать фемостон под язык
можно подумать об инъекциях эстрадиола, их в принципе можно делать под кожу, хотя в мышцу и лучше, но под кожу легче сделать самой
потом уже можно будет подумать об этинилке

>>569410
бика для печени безопаснее чем ципротерон


#570490

Кто-то здесь уже не раз писал, про то, что андрокур более не в моде и продавать его не будут(ведь новые препараты справляются с его задачей лучше и менее болезненно). Теперь бика, буся, ну и верка также с ними. Но отследить в анализах можно только верку. Как принимать остальные два? В слепую?


#570491

>>570490
"бусю" (авв) анализами можно отследить, как и спиро с ципротероном, никаких проблем

бикалутамид тоже можно отследить эффект если пить его с эстрадиолом, хотя и сложнее. еще кстати у этинилки с анализами проблемы, эстрадиол будет в мужском уровне, а тестостерон в женском

кстати, я так подозреваю, что новый препарат который частично заменил андрокур это внезапно бикалутамид. но полностью андрокур не должен исчезнуть, есть случаи когда нужен именно он


#570514

>>570491
андрокур в мой миллионник завозят раз в 1/2 недели, по моим наблюдениям, партиями около 2-3 разбросанных по городу. Либо в аптеке трудятся уточки, которые тут же себе откладывают(или у них есть знакомые утки, которые узнают о наличии раньше, чем я смотря на сайте обновление товаров отслеживаю каждый день утром ) А с бикалутамидом и бусерелином всё отлично. То есть переходить на один из них придётся. Или привыкнуть к пробежкам до уборной каждые два часа. >.<
Сложна выбирать себе стул. Благо дело пока есть запасы и надежда на то, что завозы цпа не прекратятся. А там уже пройдёт время и будут результаты других уточек и исследований.


#570533

>>569570
За дарма теперь только справка с ф64, а за комиссию по смене доков придётся заплатить. В Москве например посылают в какой то институт имени кого-то к трансфобным врачам, а на самой комиссии будет овердохуя врачей ещё и аспирантов всяких прихуярят.И самая палка в том, что там ещё и цены выше, чем в НЦПП))


#570539

>>570533
Есть пруфы этих утверждений?


#570546

>>570533
>посылают в какой то институт имени кого-то к трансфобным врачам, а на самой комиссии будет овердохуя врачей ещё и аспирантов всяких прихуярят
>>570539
удваиваю


#570815

пару лет назад была тема по фарме где всё было рассписанно от а до я теперь как то непонятно
допустим я хочу начать упарывать лоли колёса какие анализы нужно сдать и отталкиваясь от них выбераеца дозировка? или допустим вот андрокур выше написано что колеса хватает на 8 дней а в аннотации написано по два колеса в день
извените я у мамы дурачёк


#570816

>>570815
Ну короч сдаешь анализы, находишь на доске что сдавать.
Затем начинаешь пороть колеса. Дозировку берешь с потолка, типа, 1 жамк геля утром, 1 вечером и сверху 12.5мг цпа или его аналогов. И поехал. Корректируешь дозировки по анализам. ТСТ должен быть в женской норме, эстрадиол тоже. Всё.


#570868

Агон, а что ты думаешь про Диане-35? я просто ньюфаг в этой теме, решила начать с этого


#570869

>>570868
Плюсы:
- Ноубрейн терапия - жри таблетки, жри их больше
Минусы:
- Со временем начинаешь ехать крышей. Первый год ок, дальше хуже
- Высокий пролактин как побочка(необязательная)
- Идущая по пизде жкт(необязательно, но часто)


#570871

>>570869
Не можешь по-подробнее про «ехать крышей», пожалуйста


#570872

>>570871
А тут подробней не скажешь. Ты просто начинаешь потихоньку ехать крышей. Постепенно. Отходишь от этого долго.


#570873

>>570872
Не посоветуешь тогда более безопасные средства? И желательно, чтобы по приемлемой цене:з


#570875

>>570873
Весь тред об этом.


#570885

Хочу начать упарывать. С чего начать? Мне 16 лет. Есть 5000 руб/месяц, но 3000 откладываю на mtf операцию, в 20 планирую сделать.


#570886

Сколько можно пить бикулатамид? Как скоро нужно сделать орхи при приеме его?


#570890

>>570885
Забанят же щас, долбоеб


#570899

>>570890
поэтому и спрятал, надеюсь на слепого модера


#570904

>>570899
оставь телегу или мыло


#570906

>>570904
ntracer334@protonmail.com


#570935

>>570815
андрокур колеса хватает столько, сколько надо(плюс ещё колесо разное кол-во в-ва содержит. Есть 10мг, 50мг и 100мг) Вот и считай.
Выше тебе, впринципе, ответили.


#570953

>>570816
>>570935
спасибо


#571201

В дс2 появилось https://www.eapteka.ru/spb/goods/id208807/
Налетайте.


#571202

>>570885
>3000 откладываю на mtf операцию, в 20 планирую сделать.
3000124 = 144 000
В подвале собираешься делать у Петровича?


#571203

>>571202
3000 12 4 = 144000
фикс ебаной макабы


#571460

Можете подсказать? Я сдавала анализы, буду начинать згт в ближайшее время. У меня прогестерон выше нормы: 13,8 (0,05-3,52). Я почитала в интернете про влияние этого гормона на организм ну и всякое такое, но не понимаю как это отразится на згт.


#571511

>>571460
>У меня прогестерон выше нормы: 13,8 (0,05-3,52).
сам по себе прогестерон тебе только поможет, его или прогестины иногда пьют при згт, вопрос почему он у тебя повышен безо всяких таблеток. сходи к эндокринологу


#571512

>>567811
стандартная доза капсула раз в день
то что у него долгий период полувыведения еще ничего не значит, это только значит что в одной капсуле меньше вещества что бы в итоге накопилось нужная доза

графиков эффективности в зависимости от дозы как для финастерида у меня нет под рукой


#571518

>>571512
а по финастериду есть?


#571535

this is the image
9920.png 685✘405,59Кб

>>571518
есть


#571609

>>571203
В 18 работать пойду


#571619

>>570868
Уже года три на Хлое/Модэлль Пьюр(дженерики Дианки). Полет нормальный. Начинал с Андрокура+Прогиновы, в итоге начал понимать, что тупо кабанею, прибавил в весе 10-12 кг, пробовал менять прогу на эстрожель, добавлял Прожестожель, но результата особо не видел. Из побочек бывает иногда сводит икру ночью, или стопу. Но это крайне редко. В остальном никаких побочек не наблюдаю. Главное не сидеть на жопе, заниматься фитнесом и пить много воды, разгонять кровь.
Почитал тут про всякие бусерелины, бикалутамиды, а там побочки чуть ли не один в один с ЭЭ-препаратами, зато Дианкой пугают будто поциент через год кони двинет.


#571624

>>571619
В каком возрасте начал? Как изменилась внешность?


#571626

>>571619
Че по Пролактину? Жкт? Анализы на густоту крови сдавал?
Почему в мужском роде пишешь, если не секрет?


#571630

this is the image
0570.jpg 960✘720,56Кб

Брал кто? Хорошие?


#571632

>>571624
>В каком возрасте начал? Как изменилась внешность?
Начинал в 27(почти в 28) в 2011. Внешность? Ну на тянку не особо похож, скорее на няшного кунца. Выросла грудь первого размера, жопу немного разнесло. В принципе фигурка округлилась. Кожа гладкая, растительности минимум, особенно контраст со сверстниками у которых и руки и ноги волосатые пиздец. На лице делал лазерку, так что щетины тоже практически нет.
>>571626
>Че по Пролактину? Жкт? Анализы на густоту крови сдавал?
По анализам ничего не скажу, на гормоны последний раз сдавал пару лет назад. Эстроген естественно не видно. Пролактин был невысокий. ЖКТ и густоту крови не проверял.
>Почему в мужском роде пишешь, если не секрет?
Выше написал. Тянки из меня не вышло. В основном в силу возраста и щадящей ХРТ. А без добротной ФФС один хрен никуда не денешься.


#571634

>>571619
>всякие бусерелины
>побочки чуть ли не один в один с ЭЭ-препаратами
Чо? Не помню, чтобы тромбозы были в побочках буси.
Ну и бусерелины с бикой - это все-таки АА, а про побочки ЭЭ в сравнении с обычным эстрадиолом говорят все ж.


#571636

>>571632
Значит у меня никаких шансов нет. Обидно. Жизнь просрана. Потерплю ещё 2 года, пасса не будет, куплю баллон с азотом и выпилюсь.


#571638

>>571632
Черт ((( Грустно стало очень.
А исходник какой был?
Рост/вес? Лицо?


#571641

>>571636
Ты даже не попробовала, а уже говоришь, что никаких шансов. Лучше эти 2 года посиди на гормонах, а там уже решай о самовыпиле.


#571646

>>571641
Я уже 6 месяц упарываю. 29 лвл. До ХРТ путали с тянкой чаще, чем сейчас. В зеркале не вижу разницы, что до, что после - всратка. Надо было начать упарывать в 21, уже бы всё было сделано, была бы няшей уровня Лазерной.


#571647

>>571638
>А исходник какой был?
>Рост/вес? Лицо?
Лицо конечно немного оняшилось, но не сильно. Главное что кожа чистая, гладкая, да и отсутствие щетинистой синевы на лице тоже дает довольно приятный эффект.
Рост от упарывания естественно не изменился, а вот с весом было весело. Когда начинал - весил 58 кг при росте 170. На андрокуре и прогинове поперло пиздец, за год раскабанел. Помню на весах было 73 кг. Тогда решил, что надо что-то делать, решил перейти на этинилку, снизил дозу Андрокура, вес начал падать, опустился до 64-63, потом были еще эксперименты. Сейчас упарываю по 2 таблы МП и уже 2 года держится 62 +- полкило.


#571653

>>571634
>Чо? Не помню, чтобы тромбозы были в побочках буси
Да, зато тромбоцитопения или лейкопения и много другой гадости


#571659

>>571632
>густоту крови не проверял.
Как так? Может у тебя там ёба тромбы уже образовались, а ты не сном и не духом.
Не просто так ведь, такая хуйня происходит
>Из побочек бывает иногда сводит икру ночью, или стопу.


#571673

>>571659
>Может у тебя там ёба тромбы уже образовались, а ты не сном и не духом

>Симптомы тромбоза вен:
>Боль распирающего характера в пораженной области;
>Отеки;
>Боль при пальпации, которая усиливается по ходу пораженной вены;
>Покраснение кожи в месте образования тромба;
>Набухание поверхностных вен;
>Синюшность кожи в пораженной области.

Хоспаде, какие утки паникерши. Чуть что где кольнуло или стрельнуло - ВСЁ, ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР


#571716

>>571512
Капсула в день это же для тех, у кого что-то с простатой и надо гасить ДГТ вообще в ноль.


#571717

>>571619
на этинилке шанс побочек довольно высок

>>571636
у всех индивидуально с шансами на пасс
особенно после 20-21, тут уж как повезет с генетикой
ну и труда много вложить надо

>>571673
мне помню понравился пост в общем треде, что вершипрон вызывает смерть от обезвоживания :3

>>571716
>Dutasteride is approved for the treatment of male androgenetic alopecia in South Korea and Japan at a dosage of 0.5 mg per day.[6][7]
https://en.wikipedia.org/wiki/Dutasteride#Scalp_hair_loss
возможно дозу можно снизить


#571726

Вы вот говорите, что от ЦПА депрессия и всё плохо, а я уже две с лишним недели сижу на 25мг Андрокура и у меня настроение никак не изменилось, всё так же иногда промежутки примерно в тех же пропорциях, когда классно и энергично, а иногда когда хочется сдохнуть и ничего не делать. Из заметных эффектов разве что писюлька стала длиной 4см и гораздо менее чувствительной, хах


#571735

>>571726
>2 недели
Приходи через год.


#571741

>>571726
не у всех депрессия на цпа


#571818

>>571726
>Из заметных эффектов разве что писюлька стала длиной 4см и гораздо менее чувствительной, хах
Один из плюсов. Меньше паришься о "how to tuck", нет "morning wood". Это прекрасно. Насчёт настроения, то я поспорю с тобой. Через месяц уже почувствуешь, что некоторые промежутки "хочу сдохнуть" больше не подавить просто так. Становишься эмоциональнее(скорее в плане реакций на окружающих и их поведение). Тебя будет немного всё бесить. Вот такая раздражительность будет, плюс депрессуха. Но всё подавляется, если понимаешь что к чему.

Но твои близкие всё равно выхватят пару оскорблений в их адрес или приступ твоего нытья на часок. Будут спрашивать почему так ведёшь себя и т.п. Готовься к каминг ауту до гормонизации или прям с самого начала. Иначе закончишь суицидом или джиловством и желанием вернуть всё назад.


#571819

Раньше я была на ЗГТ где-то почти год, но родаки сделали так, что больше не было возможности пить гормоны, и это продолжалось тоже почти год, за это время мои сиськи 0.5 размера вообще исчезли. Теперь я снова начала пить гормоны где-то месяц назад, но вообще не ощущается никакой болезненности в сосках, будто и не пью ничего, хотя в прошлый раз где-то через неделю уже болело. Почему так? Жру по 4 мг эстрадиола и 300 мг спиронолактона.


#571869

>>571819
появится еще, всего месяц нет увеличения чувствительности это нормально
уровни т и э контролируй


#571877

Верошпирон+прогинова хороший выбор или же нет ?


#571889

>>571877
скажем так, на форчане это обозвали бы hon pills
и то и другое сравнительно малоэффективные препараты и при этом они основа терапии в том же сша когда люди идут к врачу а не пьют таблетки сами


#571890

>>571889
Разве эффективность не определяется итоговыми количествами гормонов в крови? Я вот на Верошпироне добивалась < 0.025 нг/мл теста (видать теста было меньше, чем погрешность измерений). В чём была бы разница, если бы я пила андрокур и добилась бы такого же уровня теста (не учитывая побочные эффекты и вред здоровью, а лишь феминизацию)


#571895

В


#571896

,........


#571897

Воу, полегче


#571900

>>571890
многим людям сложно добиться необходимых уровней на спиро (и на прогинове тоже), про спиро даже есть исследование, что некоторым людям он вообще толком т не снижает


#571943

Кто, что скажет про дешевые препараты с этинилкой(те что с прогестинами)? У них у всех имеется антиэстрогенный эффект, однако так ли он силён? Например в том же фемостоне есть прогестерон с этим же эффектом и ничего, вроде бы никто не жалуется...


#571945

>>571943
Дешёвые противозачаточные, кроме дианки (хотя и она тоже опасна), вроде пиздец какие опасные из-за тромбозов и их нельзя пить для ЗГТ.


#571946

>>571945
Да,я, прекрасно понимаю это,были бы деньги, то в сторону этинилки я бы и не смотрела.


#571949

>>571890
>Разве эффективность не определяется итоговыми количествами гормонов в крови?
Именно так и работает, няш. Но долбоебы думают что одни препараты сильнее, а другие слабее. И подбирают они дозу не по индивидуальным показателям анализов крови, а ВОТ ПОЛГОДА 1 ТАБЛЕТКУ, ПОТОМ 2 ТАБЛЕТКИ, А ПОТОМ 3 ТАБЛЕТКИ и им похуй что у каждого организм индивидуален и по-разному воспринимает и выводит эстрадиол, спорить с ними бесполезно.

Я не буду советовать ничего конкретного. Просто найди свой препарат. Если это отслеживаемый Е2, то делай так чтобы спустя 11-12 часов приема было 120-220 пг/мл. Если уж выберешь ЭЭ, то все очень субъективно. Никак ты не отследишь сколько у тебя его в крови.

А по поводу андрокура - мне эндокринолог сказала, что он предпочтительней для хрт чем тот же спиро, так как не надо заебываться с калием + цпа это прогестин, то есть помогает эстрадиолу с ростом груди/перераспределение жира.


#571953

>>571949
>Но долбоебы думают что одни препараты сильнее, а другие слабее.
Сам ты долбоёб, если отрицаешь очевидные вещи. Препараты разные по эффективности. Тут играет роль биодоступность, связываемость с белками крови, аффинность к рецепторам и время полувыведения. Глупо считать прогу и ЭЭ равносильными. А уровень ЭЭ в крови, напримр, не отслеживается и на уровень эстрадиола не влияет.


#571955

>>571946
Наверное все сейчас начнут тебя обсирать, а я тебя понимаю. Эх. Много раз думала купить ригевидон, но так и не решалась.


#571960

>>571949
>цпа это прогестин, то есть помогает эстрадиолу с ростом груди/перераспределение жира.
Ура, как и подавляющее большинство прогестинов имеет антиэстрогенный эффект, а то что прогестины влияют на то, что ты написала нигде не доказано и мнения могут меняться от эндокринолога к эндокринологу.
>>571955
А что обсирать то? У нас больше пол страны нищеброды, а тс , как правило нищеброды в квадрате.


#571961

>>571960
>Ура,как и
Цпа,как и *fix


#571967

>>571946
бикалутамид стоит примерно так же как дешевая этинилка, даже дешевле если производство какого-нибудь озона. эстрожель тоже недорогой. кстати и спиро тоже, да и прога и даже фемостон

>>571943
прогестины ок принимать, некоторые даже их рекомендуют
с дешовой этинилкой проблемы в чистоте самой этинилки


#571978

>>571967
Для кого это не дорого?У кого ЗП от 30к и собственная крыша над головой?
Там разница заметна
Фемостон 23.5 к за 4мг в сутки
Хлое 16к за 70мкг
Дешевая этинилка с прогестином 8к за 70мкг
Цены указаны за год


#571979

бика 50 мг/день 9.6к в год или даже меньше


#571982

>>571979
Причём тут бика? Я про эстрогены говорю, а не про антиандрогены.


#572021

Что лучше - 2 таблетки Диане или одна?


#572026

>>572021
Вопросы которые мы заслужили.


#572030

>>572021
2 пшика эстрожеля


#572032

>>572026
Сектор "чай" на барабане.
Чай в студию, пожалуйста


#572068

Бикалутамид это название препарата или действующее вещество , если 2 , то можно название препарата


#572073

>>572068
Вещество.
Заходишь на аптека ру и вбиваешь в поиске название вещества.


#572097

>>572021
начни с одной


#572145

в соседнем треде советуют
спиронолактон + прогинова
прогинова в дражэ продаёться мо 2 мг это эстрадиол
спироплактон диуретик написанно нафиг он непонял
андрокур Ципротерон стеройдный антиандроген он типо блакирует тестостерон.
тоеть
нужно применять

андрокур + прогинову чтобф блокировать тесто и наполнить эстрагеном
правильно понял?
если бахать просто прогинову то добавиш эстрагена но толку ноль потомучто арганизм всёравно бахает тесто


#572163

>>572145
Спиронолактон диуретик, но у него есть побочный антиандрогенный эффект.


#572193

>>572145
спиронолактон будешь есть на уровне порога интоксикации для получения эффекта. В этом одна из его проблем. Плюс, выводиться натрий. Хочется соленого. Будешь бегать в уборную каждые полтора часа


#572200

>>572145
Не понимаю, почему все спиро рекомендуют, его надо упарывать в больших дозах, а эффект слабый, ещё и андрогенные рецепторы может активировать. ИМХО, лучше упарывать бикалутамид, он хотя бы рецепторы блокирует и не даёт тестостерону всё портить. Есть ещё вот такое: https://en.wikipedia.org/wiki/Seviteronel ингибитор 17,20-лиазы - блокирует производство андрогенов, но пока находится во 2 фазе тестирования и неизвестно когда будет на рынке.
В качестве источника эстрогенов лучше Фемостон или Эстрожель - меньше побочек, не нагружает печень из-за отсутствия первичного прохождения, уровни ближе к физиологической норме.


#572202

>>572200
На эстрожеле сидишь? Как быть с последствиями лазера? (именно в районе живота, груди) Нельзя же ничего спиртосодержащего наносить на место удаления волос примерно 10 дней. Менять зону на спину и бёдра? Тут пишут, что это совсем не круто.


#572219

>>572145
Ещё можешь причаститься к секте Бусерелина. Через 2 недели производство тестостерона яичками отрубается полностью, меньше шансов поймать пролактиному, в отличии от ципро. Из минусов - надо пшикать в нос 3 раза в день. Единственная причина, почему он не популярен на западе - там он стоит огромных денег.


#572220

>>572202
Да и мажу на пузо. У меня там только пушковые волосы растут, выпиливаю их механическим эпилятором. Попробуй на руки наносить, с бёдер стирается или Фемостон под язык эти 10 дней упарывать.


#572236

>>572220
Спасибо, сис)


#572238

>>572219
>там он стоит огромных денег
Почему у нас довольно доступен?


#572260

>>572238
Потому что у нас производится


#572739

Тут отписывались люди, которые юзают по 2 пшика эстрожеля в день. Скажите, вам действительно достачно 3 мг эстрадиола для нормальной феменезации?


#572740

>>572219
>Единственная причина, почему он не популярен на западе - там он стоит огромных денег.
насколько я понимаю, то сейчас уже нет, они его покупают у какой-то отечественной компании (черри фарм иирк)

лол, рашка на передовом крае производства лекарств для трапов


#572741

>>572739
А-Н-А-Л-И-З-Ы

У все все индивидуально, кому-то 3мг, кому-то 10мг. Через 11 часов после нанесения у тебя должно быть 140-220 пг/мл в крови.


#572744

>>572741
Это много?В предыдущих в фарм тредах вроде кричали, что для норм феменезации нужно 300-400 единиц.Как вообще эффективность препаратов сравнить , если период всасывания разный? Мешкаюсь между 4мг прогиновы и 3 мг эстрожеля, а может вообще не выебываться и пить старый добрый фемостон по 4 мг.В общем в раздумьях...


#572745

>>572740
>рашка на передовом крае производства лекарств для трапов
Ещё бы производили эстрадиол в форме геля и инъекционный ципионат эстрадиола.


#572749

>>572744
Как показала практика, 1,5 мг эстрожеля на пузо 2 раза в день дают просто лютые уровни через 11 часов: >>570135


#572752

>>572744
>В предыдущих в фарм тредах вроде кричали, что для норм феменезации нужно 300-400 единиц
где? каких единиц?
надо ~150-~250 пг/мл


#572780

>>572145
прогинову нужно 1 в день?


#572787

>>572780
2-3 в день


#572794

>>572739
минимальная доза по инструкции(2 пшика в день. 1 утром, другая вечером). Повышают уточки дозу, глядя на анализы.


#572799

>>572794
А зачем делить на несколько приемов?


#572809

Есть одна я, без 5 минут 18лвл. Начинать с прогиновы+бусерелин нормально?


#572811

>>572809
Нормально, сама так начала месяц назад, но уже присматриваюсь к эстрожелю с фемостоном, ибо прогу как-то дорого пачками жрать выходит.


#572814

>>572811
Эстрожель с фемостоном дороже проги обойдутся.


#572815

>>572811
Какие дозировки, сколько деревянных в месяц выходит?


#572818

>>572814
Прога слабее эстрожеля будет, не?
>>572815
2 мг проги утром и вечером + 2 пшика бусерелина 3 раза в день


#572819

>>572818
Да,слабее.


#572820

В каких дозировках нужно пороть прогу с бусерелином, чтобы около полугода эффект не был сильно заметен для окружающих?


#572821

>>572820
2 мг проги в день
По бусе, вряд ли кто то даст точный ответ,препарат необкатанный.Начни с одного пшика в день и сдай анализ на тестестерон через месяц.Если не в женской норме то добавь ещё один пшик и т.д.


#572825

>>572821
А если после ~3 месяцев увеличить дозу проги вдвое, примерно как скоро что-то будет заметно?


#572830

>>572825
Это все очень индивидуально, поэтому на этот вопрос вряд ли кто то ответит.


#572915

>>572780
обычно если одна таблетка то ее не делят, а если две то два раза в день

>>572794
но 3мг это на самом деле четыре пшика же, это больше чем принимают при пмс, как всегда прочем, мтф надо большую дозу

>>572799
угу, гель вроде как дает довольно ровные уровни, в соседнем треде есть график, наверное можно и один раз

>>572820
имо стандартная доза (2-3 пшика, сколько там в инструкции?) буси и 1-2мг проги/фемостона/2 пшика эстрогеля
не уверена что есть смысл сокращать дозу аналога гнрг


#572916

>>572825
это обычная рутина, начинают с двух потом увеличивают до 4 и так оставляют. главное конечно контролировать уровни


#572937

>>572915
>наверное можно и один раз

>Если пациентка забыла нанести гель, следует сделать это как можно скорее, однако не позднее, чем в течение 12 ч с момента нанесения препарата. Если прошло более 12 ч, то нанесение препарата Эстрожель® стоит отложить до следующего раза.

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_7749.htm#sposob-primeneniya-i-dozy

Так что, видимо, его надо каждые 12 часов, поэтому два раза в день. Это же стандартная практика. Большинство уточек на 2х2 геля сидят


#572938

>>572937
вот тут есть график
>>572698

два приема в принципе лучше, тем более что мазать много, но пиков как таблетки гель не дает


#572952

Как сравнить эффективность препаратов? Принимать один препарат одной дозой 1-2 месяца,а затем сдать анализ после 12 часов приёма,затем сделать тоже самое с другим препаратом и сравнить полученные цифры.Я правильно понимаю?


#572954

>>570307
Уровни и так стабильные. Это не таблетки и не иньекции где резкие скачки. Это как раз одна из главных причин почему гели хороши. Гугли графики снижения уровней на разных препаратах.

Алсо сижу на 2 граммах Дивигеля (2мг эстры), уровень эстры стабильно 750 пмоль/л.


#572955

>>570307
Уровни и так стабильные. Это не таблетки и не иньекции где резкие скачки. Это как раз одна из главных причин почему гели хороши. Гугли графики снижения уровней на разных препаратах.

Алсо сижу на 2 граммах Дивигеля (2мг эстры), уровень эстры стабильно 750 пмоль/л.


#572956

>>572954
Принимаю один раз в сутки вечером перед сном. Анализы сдаю +- через 8-11 часов после приема.


#572961

Чем вас старый добрый ЦПА не устраивает? К чему эти бусерелин, бикалутамиды?


#572964

>>572961
По неизвестной причине его перестали возить в некоторые локации.


#572966

>>572956
Куда мажешь?


#572967

>>572964
Вроде опять появился, я вчера в дс2 купила 50х50 ципротерон-тева. В мск вижу под заказ 24 июля 50х50 андрокур. Думаю, и до мухосраней скоро дойдет.


#572990

this is the image
6540.png 432✘191,20Кб

>>570135
В тред призываются диванные и не диванные эндокринологи.
2 недели приёма эстрожеля 1 пшик на живот каждые 8 часов без андрокура. Кровь взята через ~7 часов.
Приходится просыпаться в 5 утра только чтобы намазать очередную дозу.
Не чувствую каких-то значительных изменений в настроении - всё те же мысли о роскомнадзоре - значит дело было не в андрокуре, а в безысходности.
Стоит ли снижать до 1 пшика 2 раза в день или 2 пшика утром или вечером? Или лучше 2 утром и 1 вечером?
Как быть с андрокуром? При режиме 12,5 + 25 на два дня запасов хватит примерно на год. Больше его не упарывать или снизить до 6 мг в день? Или переходить на бикалутамид 37,5 мг в день (1/4 от 150мг таблетки)?
Есть смысл добавлять в схему HRT прогестерон?


#572996

>>572990
антидепрессанты пропить по назначению врача не вариант?


#573007

>>572990
Что у тебя с тестом ? Почему он такой низкий?


#573012

>>572990
ты бы хоть писала какие единицы и референсные значения этой лаборатории


#573018

>>572967
тоже надеюсь, что это временная пропажа, ибо уже подумываю о покупке с shesalady или подобного.


#573022

>>573018
Ага блять, тут треды о его пропаже аж с ноября висят. Пропал он скорее и того раньше.


#573024

>>573022
И не только он , а ещё эстрожель в тюбике и латвийская бика(сейчас осталась русская и венгерская с английской за дорого).


#573045

>>572937
>Если пациентка забыла нанести гель, ...
Это касается только генетических женщин. У трапов не может быть прорывных кровотечений ввиду необорудованности. 90% инструкции к эстрогенам можно смело игнорировать. Нужные разделы: фармакокинетика, способ применения, побочные эффекты, взаимодействие с другими препаратами.
с уважением, Капитан Очевидность


#573051

this is the image
3930.png 746✘165,32Кб

>>572996
Щас я в своей скрепной мухосрани с безграмотными чинушами вместо врачей пойду жаловаться на плохое настроение во время HRT: "Дохтор, я тут в 29 лет тян перекатываюсь, упарывая эстрадиол, и у меня настроение часто меняется и иногда мне хочется убить себя от того, что у меня нет шансов и внешка всратая и красивой тянкой я никогда не стану. Сделайте что-нибудь." Мне даже писать это сюда смешно.
>>573007
Похоже, что он колеблется в районе 0,7-0,9 пмоль/л. Видимо такие параметры заданы в говнокоде, по которому собиралась моя тушка. Эти 2 недели тест удерживался на таком уровне исключительно за счет обратной связи.
>>573012
см. пикрелейтед


#573056

Анон, я бака, где сдавать анализы?


#573057

>>573056
Инвитро же. Или любая платная лаборатория.


#573060

>>573057
И оные нужно сдавать, пока не подберёшь дозировки, при которых всё будет в женской норме?


#573151

>>572145
12,5 андрокура + 2 прогиновы после приёма через пол часа как приход накрывает так нормально как будто киселём насквозь пропитали
так и должно быть?


#573155

>>573151
самовнушение


#573159

>>573060
раз в месяц / несколько месяцев для контроля, потом можно и реже


#573161

>>573051
почему бы и нет?

алсо пожалуйся тогда просто на депрессию по личным причинам


#573179

>>573161
Мне больше понравился совет из соседнего треда:
>>572978
>Антидепрессанты - это хуита. Так же как и сама психиатрия в целом. Если сама своей головой не найдёшь выход из депрессии, так и будешь всю жизнь травить себя всё новыми бесполезными психовеществами.
Не хочу связываться с психфармой.


#573184

>>573179
по своему опыту знаю, что они помогают, но решай сама


#573185

>>573179
Бляяядь, я не люблю всей душой АД, но иногда это говно просто никак не вывести, просто никак вообще. Зачем ты слушаешь людей с борд, тем более с фг?


#573186

>>573184
Если только с целью упростить процесс самовыпила. Плавно повышать дозу и резко бросить. Думаю, что в этом случае выпилиться будет невероятно просто.


#573190

>>573185
Я тут больше ожидаю советов по HRT от более опытных, а мне пытаются втирать про антидепрессанты. Прошлые фрм-треды сильно помогли мне определиться с тем, что и как упарывать. Прошло 5,5 месяцев с начала HRT. Пытаюсь как-то оптимизировать схему в связи с отсутствием андрокура. Любопытство играет немалую роль в этом процессе. Раз мне терять нечего, пробую схему без антиандрогенов, пока что этого достаточно. С незаблокированными рецепторами тестостерон ещё может попортить мне жизнь.
После этого поста >>571632 у меня полностью пропало желание жить и что-либо делать. Если 3 года на этинилке ничего не меняют, то мне уже не на что надеяться.


#573191

>>573186
Подобного рода АД при амбулаторном лечении не практикуют.На АД не гони, они помогают, правда иногода депра не сама болезнь,а симптом другой болезни.В таком случае основное лечение это психотерапия, а фарма в данном случае некий вспомогательный костыль.


#573195

>>573190
А на что ты надеешься?На пасс?


#573197

this is the image
9960.jpg 904✘900,162Кб

Сисы, к вам вопрос - так уж вышло, что у меня появилась возможность бесплатно получать каждый месяц получать по пачке Белары (монофазный пероральный контрацептив с антиандрогенными свойствами).

В составе сабжа: этинилэстрадиол - 30 мкг и хлормадинона ацетат - 2 мг.

Хлормадинон - гестаген, обладающий антиандрогенными свойствами. Его действие основано на способности замещать андрогены на специфических рецепторах, исключая и ослабляя эффект эндогенных и экзогенных андрогенов.

Собственно, сама сижу на прогинове и доедаю остатки ЦПА.
Предполагаю, что это что-то вроде Хлое и Диане, только там ЦПА, а не хлормадинон. Побочки, в принципе, такие же.

Подскажите:
1) можно ли его включить в схему хрт?
2) кто-либо его пробовал/упарывал?


#573213

>>573197
>ь возможность бесплатно получать каждый месяц получать по пачке Белары
Как?(я нищебродка)


#573215

>>573213
Ну там довольно мутная история. ЕОК, который гинеколог и помогает мне не совсем честным способом.
Могу сказать только то, что это связано с субсидированием лечения, правда не совсем по назначению. Такой вот подгон он мне сделал.
Мне так-то на хрт хватает, в целом.
А потом, какой-нибудь бабушке не хватит на лекарства в стационаре из-за меня.


#573263

У кого через сколько времени после начала ЗГТ начали болеть и набухать соски? Почему я уже больше месяца пью и нихуя?


#573265

>>573263
2+ месяца. Ты только дозу резко не повышай, говорят, что от этого сиськи хуже расти будут.


#573268

>>573263
Два с половиной после начала.
На минимальной дозировке.

Ты ощупывай их раз в неделю - заметишь разницу.
Помню, как обрадовалась, когда они заболели и зачесались впервые.

Правда сейчас бегать больно и по лестнице быстро спускаться тоже.


#573274

>>573268
Что с мышечной массой? У меня руки большеваты(именно у локтя и далее, при этом, это не кость, а именно мышцы и жирок?) В общем, диету то соблюдаю, но руки в этих местах не особо уменьшаются смотрится это странно, ибо обхват запястья - 15.5 . Может ещё недостаточно похудела или мало прошло с начала згт 62 дня
рост 1.76м вес: 60кг. Имт 19. Планирую снизить вес до 55. Было - 68кг полтора-два месяца назад.


#573276

>>573274
Без тренировок мышечная масса должна снизиться.
У меня явно меньше стала, но вес примерно такой же - думаю, за счет жира.
Я бы советовала тебе не париться на этот счет - ты только начала ведь. Просто постарайся иметь то телосложение в котором тебе комфортно.
Это все очень индивидуально - кто-то полнеет на хрт, кто-то немного скидывает вес - зависит от твоих особенностей организма, наследственности, возраста, от того, какие процессы преобладают (катаболизм/анаболизм), какую схему хрт используешь и прочее, прочее...

Потом можешь и сбросить немного.

Я прекрасно понимаю, что хочется всего и сразу - сама такая же)
Просто наберись терпения, контролируй анализы и все будет хорошо :3


#573278

>>573268
Я уже не первый раз на ЗГТ, просто я попала в руки к родакам и у меня не было гормонов. За это время грудь полностью исчезла. В первый раз, когда я пила, уже где-то через неделю болели соски, когда трогала, увеличивались ареолы, чувствовалось уплотнение внутри. Теперь уже месяц пью и ничего нет, вообще ничего. Ощущение, будто у меня уже больше никогда не будет возможности радоваться тому, что растёт грудь.


#573328

this is the image
3580.png 1746✘1234,113Кб

Мне пизда?
Сейчас сбиваю пролактин. Пришлось снизить дозировку цпа до 12.5 мг, эстрожель снижать уже некуда (1 пшик в день).


#573341

мне интересно как в лабе офигевают от таких анализов


#573348

>>573328
как давно сидишь? Что с пролактином? Упарываешь что-нибудь помимо цпа?


#573439

this is the image
2150.png 1440✘720,73Кб

Вопрос команде знатоков: действительно ли хлое отпускают онли по рецепту, или это всё хуйня?


#573441

И что, действительно на дом не доставляют? Что делать если выглядишь как чмо школьник? Продадут?


#573442

>>573439
Хлое не брала, но вообще доставляли без проблем(андрокур, фемостон). Всем всё равно на моменте выдачи. Хотя, может быть, в дс строже всё.


#573450

>>573441
Не продадут, сфоткают твоё ебало, разошлют по всем аптекам, расскажут всем на районе, что ты пидор и ещё родителей в школу \вуз\работу вызовут.


#573453

>>573450
Так толсто, что даже тонко.
Им нет смысла лишаться клиента и потенциальной прибыли, если они нормальные коммерсы, а не идейные пидарахи какие-нибудь.


#573460

>>573453
Это был сарказм, если что


#573465

>>573453
>идейные пидарахи
такие только в совке были


#573475

>>573439
У меня за 7 лет ни разу не требовали рецепт. Один раз было, что аптекарша спросила рецепт на Андрокур, но только чтобы узнать дозировку. И еще раз было, молодой аптекарь( может стажер) тоже вроде хотел спросить рецепт на тот же Андрокур, пошел посоветоваться с аптекаршей, а она на него так посмотрела, мол ты че ебанутый, нахуй тебе этот рецепт.
Все прекрасно понимают, что если они не продадут мне этот препарат, я пойду в соседнюю аптеку и мне его продадут там.


#573496

>>573328
Он у тебя так на эстрожеле вырос? У меня такие значения на прогиноне были. Я слезла с него, но на геле тоже 800 мМе. Снизила дозировку, чуть позже сдам анализ посмотрю как.


#573599

>>573348
10 месяцев. Только цпа.
>>573496
Да, на нём самом. Раньше было ещё хуже, когда делала по два пшика в день. Обратно на прогинову проходить уж очень не хочется.


#573617

>>573599
Вы меня пугаете. Я сейчас упарываю эстрожель 2+1 пшик в день без цпа, но планирую снова его упарывать чисто как блокер рецепторов по 12,5 мг раз в 2 дня. Наибольший уровень пролактина был 470 mIU/l при 25 мг цпа в день. Самые свежие результаты анализов: >>573051 У меня всё будет в порядке?


#573620

Кто-нибудь знает в ДС2 хорошего эндокринолога, который работает с транс-тянками?


#573629

>>573620
Бабенко Алина Юрьевна. Раньше в центре Алмазова принимала. Сейчас хз, может там же, позвони спроси.


#573653

>>573617
Пугать никого не хочу, я больше за себя пугаюсь. Ответить не могу, хотя бы потому что всё индивидуально.


#573691

Привет, трапаны. Недавно решил начать хрт, пока начал только с эстрожеля, чтобы, если что, легко обнаружить побочки. И, собственно, побочки появились: в конечностях чувствуется онемение, притупление чувств, неприятное покалывание, иногда давольно сильное. В чем проблема, куда копать? Или стоит просто начать аа и все пройдет?


#573692

Привет, трапаны. Недавно решил начать хрт, пока начал только с эстрожеля, чтобы, если что, легко обнаружить побочки. И, собственно, побочки появились: в конечностях чувствуется онемение, притупление чувств, неприятное покалывание, иногда давольно сильное. В чем проблема, куда копать? Или стоит просто начать аа и все пройдет?


#573699

>>573692
Кровь на свёртываемость сдай.


#573707

this is the image
3990.png 630✘455,587Кб

если он начнет упарывать гармоны, он сможет стать ламповой няшей?


#573716

this is the image
8240.jpg 560✘420,84Кб
this is the image
8241.jpg 620✘420,118Кб

>>573707
запросто

https://lenta.ru/articles/2015/10/24/sona/


#573719

>>573716
HRT-only или там операций сделано на несколько мегабаксов?


#573725

>>573719
Да там в основном всякие диеты и пластика, пересадка волос, липосакции, да я думаю бабла там было нереально вложено. Но и без грамотного ХРТ не обошлось. И уж вряд ли там было что-то вроде Бусерелин+Эстрожель.


#573727

>>573725
> И уж вряд ли там было что-то вроде Бусерелин+Эстрожель
Ага, там было спиро+прогинова с вероятностью 90%


#574150

Ну что, любители Верошпирончика, как вам креатинин в 140? Безопасно значит?


#575212

>>567756
Вся суть
ЭЭ не нужно(Только, если ты не 30 летний джиллак c огромным здоровьем и можешь выдерживать по 2-3 колеса)
(Дело в том, что ЭЭ лучше действует на эстрогеновые рецепторы(и то не совсем так) и поэтому ИНОГДА принимать его имеет смысл)
Финастерид ВООБЩЕ не нужно для хрт
бесполезная вещь
Длительное применение АА часто не оправдано
Самый лучший вариант для ХРТ: Эстрофем, фемостон, дивигель, эстрожель и прочие дженерики эстрадиола гемигидрата
Из аа лучше всего подходит: андрокур, бусерелин, верошпирон сомнителен и стоит его принимать только, если тест ебет, а андрокура нету.
В 90% применение андрокура выше 25 мг не имеет смысла
В большинстве случаев через год ЦПА можно отменять АА и сидеть на эстрадиоле, чтоб тот не падал ниже 600-700 пмоль, а тест не поднимался выше 1.


#576960

Есть ли смысл принимать финастерид и как, пока не начала полноценную згт?


#576968

>>576960
нет, если ты не лысеешь


#576970

>>576968
А на волосы на теле это может повлиять?


#577011

this is the image
3920.jpg 604✘403,115Кб

Хоп-хей-лалалей!
Двощ, помоги.
На хрт уже 7 месяцев, начинала с прогиновы и три с половиной месяца назад начала принимать хлое.
Изменений никаких, кроме роста груди.
18 лвл.
Пробовала разную дозировку, разбивать на время приёма.
Сейчас принимаю 2т хлое в день, на что слезать с хлое не знаю и как улучшить феминизацию до максимума тоже.


#577057

>>577011
Скорей всего, у тебя завышенные ожидания просто.


#577088

>>577057
А на что слезать с хлое лучше всего?


#577095

>>577011
Ты антиандрогены пьёшь?


#577097

>>576970
маловероятно


#577128

Продублирую.
Сколько в день кушать утрожестана (прогестерона)? При том что других гестагенов (андрокур, фемостон) не пью? Без гестагенов растут сиськи или это бред?


#577130

>>577095
Вместе с хлоей нет, там же уже содержится аа, зачем?


#577132

>>577130
Ну и неудивительно тогда. Начинают с 50 мг ЦПА (или даже больше), потом снижают до 25, а в хлое всего 2 мг ЦПА.


#577133

>>577130
Анализы сдавала?


#577149

>>577133
Через два дня пойду делать новые.


#577150

>>577132
ну ты насоветуешь людям
во первых начинают с 25 мг, потом можно снизить, 50 мг слишком много, рутинный пруф https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15532739.2017.1290566

во-вторых, ээ (как и другие эстрогены) подавляет секрецию лг и следовательно снижает производство тестостерона само по себе вообще без аа, при дозе в две таблетки, 70 мкг ээ, там обычно уже никакого аа не надо, это высокая доза


#577151

>>573725
няша, бусерелин и эстрожель лучше чем то что врачи прописывают в сша

см. >>573727 в сша врачи выписывают 200 мг спиро и 4мг прогиновы или гемигидрата эстрадиола (как фемостон) орально
удачи с этой схемой


#577152

>>577128
однозначного ответа нет, обычно пьют примерно через полгода гзт


#577184

>>577150
Не ну 70мкг ээ будет мало для подавления тестостерона. В любом случае аа не помешают. А вообще лучше всего по тестам смотреть, если тестостерон < 1нмоль/л, то норм.


#577185

>>577152
Значит мне уже можно подключать Ипрожин и выкидывать Андрокур?


#577187

>>577184
>Не ну 70мкг ээ будет мало для подавления тестостерона
ээ в 100-200 раз "сильнее" эстрадиола иирк (могу поискать и кинуть ссылки)
70 мкг ээ это большая доза, эквивалент как минимум 7+ мг эстрадиола орально т.е. 4+ таблеток фемостона/прогиновы, это вполне может хватить подавить тесто, тем более что ээ помимо лг еще и напрямую влияет на яички


#577188

>>577185
я не сказала что аа заменяют на прогестин, это имо отдельная идея и у меня по ее поводу есть сомнения, прогестин пьют дополнительно к аа + ээ


#577190

ах да, довольно мутно с тем есть ли польза от прогестинов вообще


#577235

>>577187
Давай ссылки


#577238

>>577185
Вот это неожиданность:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1828548
Progesterone, levonorgestrel, and norethindrone demonstrated 97 +/- 5.3%, 47.9 +/- 6.3%, and 59 +/- 4.6% inhibition, respectively, of genital skin 5 alpha-reductase activity
Estradiol exhibited 40.8 +/- 14.2% inhibition
Кто бы мог подумать, что в лысотреде могут дать годную сслыку.
//2ch.hk/me/res/757288.html#757725
Не плохой повод добавить прогестерон.


#577241

>>577238
Но зачем, когда есть финастерид?


#577270

>>577241
Он нейротоксичен. Для меня. Уже есть провалы в памяти, рассеянное внимание, медленное вспоминание редко используемой информации.


#577384

>>577235

>Orally, EE is on the order of 100 times as potent by weight as natural estrogens like micronized estradiol and conjugated estrogens, which is largely due to substantially greater resistance to first-pass metabolism.[55][56][57] It is specifically in the range of 80 to 200 times as potent as estropipate (piperazine estrone sulfate), which has similar potency to micronized estradiol, in terms of systemic estrogenic potency.[58][59] In contrast, the potencies of EE and natural estrogens are similar when they are administered intravenously, due to the bypassing of first-pass metabolism.[33] Relative to its prodrug mestranol, EE is about 1.7 times as potent by weight orally.[56]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethinylestradiol#Pharmacodynamics

вот тут еще
>Oral EE2 is more than 200 times more potent than estradiol.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8178898

>>577238
>of genital skin


#577389

>>577384
>potent by weight
Более интересно сравнение по молярной концентрации. Не удивлюсь, если 1000 пмоль/л этинилки будет иметь такую же эффективность как 1000 пмодь/л 17b-эстрадиола.


#577392

Плиз напишите кто пробовал о бусерелине, на сколько хватает флакона, дозы, эффект и прочее. Очень надо!


#577393

>>577389
не понимаю о чем ты

у е и ее почти одинаковая молярная масса, 272.38 г/моль и 296.403 г/моль соответственно

если ты почитаешь по ссылкам, то у этинилки значительно более высокая биодоступность при применении орально


#577397

>>577393
То есть 0.035 мг ЭЭ эквивалентны от 2.8 до 7 мг микронизированного эстрадиола?


#577404

>>577397
все такие сравнения грубо примерные, воздействие на разные ткани может отличаться...


#577598

А можно начать с ЭЭ, а продолжать с 17b?


#577646

Короче, решила спустя 14 месяцев подключить к схеме прогестерон. Знаю, что пруфов нет что это помогает, но терять то нечего. Кто-нибудь что-нибудь принимает подобное? Посоветуйте, няши.


#577651

>>577598
да


#577660

>>577598
Можно. Но лучше если 17b инъекционный. В противном случае даже при адекватных дозировках можешь почувствовать откат/замедление феминизации.


#577664

>>577646
Сейчас выбор стоит между Дюфастоном и Оксипрогестероном капронатом. Пока склоняюсь больше к ОПК, действует дольше и намного дешевле.


#577666

>>577660
То есть если я сейчас перейду с 17б на ЭЭ, то феминизация усилится? А если не сработает или возникнет побочка, кому предъявлять претензии?


#577670

>>577666
нет никаких свидетельств, что феминизация как-то меняется на этинилке, зато есть секта адептов этинилки

алсо
>The type of estrogen used does not appear to influence the need for breast augmentation.
https://academic.oup.com/jcem/article/97/12/4422/2536439


#577701

>>577670
Наверху только что привели исследования, что одна таблетка этинилки это примерно две таблетки 17б или даже больше.


#577705

Планирую начать ХРТ, в какой город России лучше вкатываться? Будет ли возможность работать, или только сидеть вне социума? И если второе, то примерно сколько по времени? Также интересует цена вопроса, тогда, может, поднакоплю денег и только тогда начну.


#577711

>>577701
из статьи в посте на который ты отвечаешь
>Self-medication with estrogen is significantly more likely to result in a later request for mammoplasty
в данном случае имеется ввиду, что люди которые сразу принимают слишком много колес (селф-меддинг без гайда часто приводит к приему больших доз эстрогена) могут иметь проблемы с ростом груди, там есть таблицы, уровни эстрадиола у тех, кто пили сами без врачей были выше... это довольно слабое доказательство, но просто отметить, что больше не обязательно значит лучше

кроме того этинилку обычно принимают без аа или с небольшим количеством аа, в отличие от обычного эстрадиола, так что большая доза необходима для снижения уровня тестостерона


#577712

>>577705
классическая схема стоит немногим более 2к в месяц


#577733

>>577712
Классическая это какая?


#577743

>>577733
если брать полные дозы
в фг это 25мг ципро и 4 пшика эстроджеля на живот, на форчане 25мг ципро и 4мг гемигидрата эстрадиола под язык (в рашке это фемостон), у американских врачей популярно 200мг спиро и 4мг прогиновы, они все стоят примерно в одном диапазоне


#577744

>>577664
Чем тебя Ипрожин не устроил?
https://apteka.ru/catalog/iprozhin-01-n30-kaps_151005/


#577758

>>577744
Ну так я и не то чтобы против. Жду вот советов от того кто знает. Просто пока в инетах шарилась нашла отзывы только о Дюфастоне и ОПК. Ты сама Ипрожин употребляшь?


#577771

>>577758
Собираюсь осенью подключать и как-то слезать с андрокура.


#577778

>>577771
Почему именно Ипрожин? Где-то прочитала про него?

Я хочу с финастерида слезть и заменить прогестероном, также хотелось бы перераспределение жира на бедра пока беда совсем, жир вообще не набирается никуда , ну и протестить как на грудь будет влиять.

ОПК нравится что дешево выходит. 10 Ампул 900р. 2 ампулы в месяц. То есть в месяц примерно 180р. + пара шприцев. 200р в месяц - неплохо, да и читала на рашкотрансофорумах что таблетированная форма быстро выводится, а масляные инъекции поддерживают хороший уровень.


#577779

>>577771
Забыла спросить, какой срок хрт?


#577789

>>577778
Самый дешевый в виде таблеток.
https://www.reddit.com/r/asktransgender/comments/2q123o/report_progesterone_as_an_antiandrogen/
>I take 100mg a day before bed. I do not take any other antiandrogens.
>After a month, my testosterone levels were almost completely suppressed and below that of the average female. It works great! (My levels were lowish to start with, so it may take two or three months if yours aren't.) Not only that, but I have no problematic side effects at all: My mood is the best it's ever been, I'm not peeing all the time (although I wasn't on spiro either), I'm not achy, et cetera.

>2 ампулы
Ты уже получила разрешение на HRT? Боюсь, что мне инъекционные не продадут без рецепта.
>>577779
6+ месяцев
Я не сильно заморачиваюсь, терять всё равно нечего. Попробую, не понравится брошу.


#577791

>>577789
>Ты уже получила разрешение на HRT? Боюсь, что мне инъекционные не продадут без рецепта.
Ну что вы как маленькие? Говоришь что тете/маме/сестре/девушке. А на самом деле всем похуй, они даже не спрашивают. Если препарат не подлежит строгой рецептуре, а прогестерон не подлежит, то всем совершенно срать.


#578381

треду пизда?


#578385

>>578381
Так уже всё обсудили: этинилка не нужна и вредно(тм), ципротерон не нужен, эстрожель тащит, бикалутамид лучше всех, бусерелин используют 3,5 анона и он не нужен, т.к. эстрадиол хорошо давит тестостерон.


#578391

>>578385
Сказочные долбоёбы


#578548

Как будет выглядеть отмена, если я перестану пить Бикалутамид и обмазываться Эстрожелем?


#578557

>>578381
если тебя что-то интересует - спрашивай, все эти треды так и работают, а вообще помимо этого мы в соседнем треде вещества обсуждали

>>578385
твой пост - куча лажи

преимущества не доказаны, вред очевиден
нет, нужен
да
нет, у него есть недостатки
бусерелин интересен
эстрадиол требует высокой дозы чтобы подавить тестостерон без аа, в наши дни обычно это делают иньекциями (в старые времена - в основном этинилкой и конской мочой, они оба сильнее обычного 17-бета), тут мы обсуждали только что этинилка давит тестостерон т.к. ее легко принять в большой дозе


#578571

>>578548
зависит от твоего возраста, как долго ты это делал_а и какой эффект это уже оказало


#578642

>>578557
дополню

>этинилка
>вред очевиден

>ципротерон
>нет, нужен
нужен, но его нет

>эстрожель
>да
Если не надоест мазаться, то это определенно клёвая вещь

>бикалутамид
>нет, у него есть недостатки
Только гуляющий по крови тст. В случае отмены - откат прибудет быстрее ёжика соника. Зато не будет депрессии, как на ципро. сама упарываю остатки ципро и чувствую себя нормально. Каждому своё.

>бусерелин
>бусерелин интересен
И ещё и дешевый в рахе, но юзать на свой страх и риск, так как отзывов от использования мало. >используют 3,5 анона Плюс - брызгать в нос 3 раза в день на любителя.
Зарубежные аноны не юзают. У них это дорого. У них в основном спиро.

>эстрадиол
>эстрадиол требует высокой дозы чтобы подавить тестостерон без аа
на реддите были посты в transdiy, что очень круто не жрать не ципро, не бику, а сидеть на эстрадиоле чистом. Но зарубежные утки часто на инъекциях, так что ничего не скажу наверняка
> в старые времена - в основном этинилкой и конской мочой
Сейчас натыкаюсь на то, что в то время и этинилка была другая. А уточки помирали от тромбозов пачками. Сомнительная терапия.


#578645

>>577743
>если брать полные дозы
но это ещё не полноценные. Ту же прогинову ебашут по 6-8мг через полгода згт и так до срс или двух-трёх лет хрт. Дальше снижают.
Тут всё-таки средние хотя эстрожеля больше, чем 2х2 не стоит. Только одна уточка юзала. Итог - сильно завышенные уровни . Пока ты выходишь на свой нормальный уровень. И путь через 2 - 8мг. Повышая каждые месяц-два. Все гайды об этом. Дозировки необходимо повышать.

Так что згт выйдет в 3-4к в месяц.
Мы ещё плюсуем сюда витамины, гепатопротекторы(если бика или ципро), анализы, поход к эндокринологу для самых смелых уточек


#578654

>>578642
>на реддите были посты в transdiy, что очень круто не жрать не ципро, не бику, а сидеть на эстрадиоле чистом.
Не знаю, кто утверждает, что это круто, но это устаревшая методика. Для подавления тст нужны очень высокие, супрафизиологические уровни эстрадиола. Так лучше просто добавить ципро или спиро.
>Сейчас натыкаюсь на то, что в то время и этинилка была другая.
В каком смысле другая?
>А уточки помирали от тромбозов пачками.
Пиздёж это. Конкретно про уточек было, по-моему, лишь одно исследование и то сомнительное. Я вот не знаю ни одну российскую уточку, которая бы умерла от тромбоза. Хотя знаю нескольких, которые жрали ээ в просто конских дозах (>200мг).


#578663

>>578654
>жрали ээ в просто конских дозах (>200мг).
5714 таблеток дианки жрали? 200 мг ЭЭ физически не сожрёшь.


#578666

>>578645
>Ту же прогинову ебашут по 6-8мг через полгода згт
не советую

>Все гайды об этом.
нет. такие дозы это редкость. 4мг предельная доза для большинства


#578668

>>578666
Биодоступность таблеток очень малая, так что нормально.


#578669

>>578642
>Только гуляющий по крови тст
Откуда он возьмётся при 800+ пмоль/л эстрадиола? Разве что в начале терапии есть такой риск. Но в начале и эстры не так много для обратной связи. Надо собрать больше данных от начавших с 25-50 мг + эстрадиол.


#578670

начинают кстати с 2мг

>>578642
>на реддите были посты в transdiy, что очень круто не жрать не ципро, не бику, а сидеть на эстрадиоле чистом. Но зарубежные утки часто на инъекциях, так что ничего не скажу наверняка

вангую эффект от вот этой статьи https://www.facebook.com/notes/beverly-cosgrove/what-went-wrong-with-mtf-hormonal-therapy/1664665837178561/ там еще как вариант советуют попробовать пластырями, но 0.6 мг/день (т.е. 600 мкг) пластырями это довольно много пластырей

у меня, если честно, сомнения, т.к. риск тромбоза скорее всего возрастает

алсо конские эстрогены в плане тромбов хуже этинилки

>>578654
>Не знаю, кто утверждает, что это круто, но это устаревшая методика. Для подавления тст нужны очень высокие, супрафизиологические уровни эстрадиола.
зависит от человека, но вообще 10мг валерата эстрадиола инъекцией в неделю вполне может хватить, что сравнительно небольшая доза для инъекций
не думаю что их можно назвать супрафизическими


#578671

>>578668
если бы биодоступность таблеток была выше в них бы содержалось меньше вещества, она уже учтена


#578672

>>578670
>начинают кстати с 2мг
было про эстрадиол


#578673

алсо если таблетки так плохо для тебя работают что 4мг не хватает - всегда есть эстроджель


#578682

>>578669
>Надо собрать больше данных от начавших с 25-50 мг + эстрадиол.
Вот этого то и нету. Скидывали исследования в соседнем треде, плюс ещё исследования на раковых больных. Но разве этого достаточно, чтобы решиться пить бику? Хотя, на 9-12 месяцах хрт, возможно, что бика предпочтительнее других аа.


#578683

>>578673
обычно на эстрожеле не сидят долго. Либо обратно к таблам, либо к инъекциям за зарубежа.


#578697

>>578683
Почему?


#578699

>>578683
Есть хоть один довод весомый, чтобы это утверждать? Я чот не одну утку знаю, которые уже по несколько лет на эстрожеле сидят и им норм. И тянок знаю, которым им обмазываются уже лет по 7.


#578700

>>578699
Только собственный опыт. Более нет доводов. кек
Знаю обратную сторону, когда пробовали и забивали (кому лень мазаться, у кого-то недостаточные уровни при том же 2х2, а также слишком высокие уровни от малых дозировок. Буквально на 2х1.)
Хотя, у всех организм разный и каждой уточке свой препарат.


#578775

>>578683
>>578700
Сижу на геле уже почти год. До этого были таблосы и уколы. Единственный минус - очень заебно мазаться. Но для меня из того что я могу достать на рынке - это лучшее. Из уколов доступен только прогинон, но у меня на нем просто конский эстрадиол и пролактин. Но если бы был доступен какой-нибудь эстрадиола ципионат, то мигом бы на него пересела.


#578805

>>578775
>Единственный минус - очень заебно мазаться.
>то мигом бы на него пересела.
Вот из-за этого и пересаживаются на более удобное. Плюс к тому уровни от гелей то ровные, но заебывает.

>Из уколов доступен только прогинон
Он разве не пропал вместе с андрокуром? Видела посты об этом.
Кстати, уколы самостоятельно делала?


#579123

Будет ли выглядеть подозрительно если мужчина сдаёт анализ на эстрадиол и тестостерон? Мужчины вообще сдают на эстрадиол?


#579154

>>579123
А кто тебя подозревать будет? Или в платных лабораториях откажутся деньги твои брать?


#579158

>>579154
Деньги-то не откажутся брать и сделают всё. Мне просто интересно насколько это типично для мужчин анализ на эстрадиол и тестостерон. Мне просто надо знать, что там подумают "странно мужчинам такие анализы обычно не делаем".


#579162

>>579154
просто маленький город. Нужно принять решение ехать в соседний или нет.


#579166

>>579158
>Мне просто интересно насколько это типично для мужчин анализ на эстрадиол и тестостерон. Мне просто надо знать, что там подумают "странно мужчинам такие анализы обычно не делаем".

Если тебя волнуют такие вопросы, то тебе это не нужно


#579169

>>579123
Всем плевать


#579171

>>579166
Каминг-аут раньше времени - вот что не нужно. (РАНЬШЕ чем я это пойму)


#579215

>>579171
>Каминг-аут раньше времени
Каминг-аут можно делать постепенно везде.
Врачей меньше всего бойся здесь. Насильно тебе никто ничего не прикажет. Разве что эндокринолог спросит зачем самостоятельно ебашишь хрт.
А частным клиникам на твои анализы похер. Могут перепроверить, удивиться, но результаты тебе отдадут, в любом случае. Никто не покусает и не будет тыкать пальцем "гы, трансуха"


#579228

>>579162
На сколько маленький? В городах от 90к населения уже всем пофиг, проверено на практике.


#579242

>>579228
раза в 2 меньше.


#579344

>>578805
>Он разве не пропал вместе с андрокуром? Видела посты об этом.
Хз, я уже почти как год слезла с прогинона, но мне пименов недавно опять спамил своими охуенными лекарствами на почту. Там был прогинон до 2020 года. Не помню уже сколько стоил, 2000 или 2200.

А цпа, да, пропадал на некоторое время, но у меня были запасы и как-то продержалась. И где-то месяц назад купила ципротерон-тева 50штук х 50мг за 1500р. Покупала в дс2, но и в дс точно есть. Мне этого на 200 дней хватит, а дальше мне уже вряд ли мне АА понадобятся.

>Кстати, уколы самостоятельно делала?
Да, поначалу в квадрицепс ставила, но нога очень болела, аж до хромоты доходило. Стала делать в ягодицу, что не очень удобно, но зато ничего не болело. Уколы это супер конечно, но не обосаннный прогинон с его бешеными уровнями. Я конечно знаю уникумов кто его на постоянке годами ебашит и хоть бы хны. Но у меня через через несколько месяцев эстра и пролактин начали с конца капать.

Хотя, может, скоро вернусь к уколам, но уже прогестерона. Сейчас добавила в хрт ипрожин. Посмотрю как организм отреагирует на прогестерон. И если норм, то начну ставить уколы с ним.


#579379

>>579158
делают иногда, но довольно редко


#579388

>>579344
>пименов недавно опять спамил своими охуенными лекарствами на почту
Это один из тех, кто уточкам достаёт любые таблы без рецепта? какое-то время задумывалась найти, но что-то не решилась. Тем более в аптеках так продают

>а дальше мне уже вряд ли мне АА понадобятся
Делаешь орхи или срс?

>Но у меня через через несколько месяцев эстра и пролактин начали с конца капать
Может дозировка слишком большая?


#579396

>>579344
>обосаннный прогинон с его бешеными уровнями
Лол, его уточки во всём мире ебашат годами. Тому що ничего лучше нет. Ну как нет, есть эстрадиола ципионат, но он дороже и более редкий.


#579445

>>579396
>Лол, его уточки во всём мире ебашат годами.
Ага и потом молоко сцеживают.


#579507

>>579388
а ципионат он достанет?


#579625

>>579388
>какое-то время задумывалась найти, но что-то не решилась
А что его искать. Пара сек в гугле и https://vk.com/safepills24
Мне он норм все слал, но читала также негативные отзывы о нем, как он ампулы подменял в пачке до 2020 года на ампулы из пачки до 2018 года. Ну и его охуительные истории с замораживанием таблеток чтобы продлить их срок хранения. К нему ход.
>Тем более в аптеках так продают
В аптеках и так что угодно продают. Покажи мне аптеку в рашке где не продают какой-нибудь андрокур или фемостон. Это как на глицин рецепт просить.
У Пименова же берут ту продукцию которой тупо нет на российском рынке. Тот же прогинон или эстрафем, например.

>Делаешь орхи или срс?
Первое.

>Может дозировка слишком большая?
Ну, можно пол-ампулы ставить, но тогда колоться раз в 3 дня. Смысл тогда в этих инъекциях?

>>579396
Ну я и говорю что кому-то норм, а у меня пролактин был 3000+ мМЕ/л. Одна моя знакомая до сих пор на нем. У неё стабильно 1100-1200. Идет молоко, но она считает что это норм.


#579640

>>579625
>Мне он норм все слал, но читала также негативные отзывы о нем, как он ампулы подменял в пачке до 2020 года на ампулы из пачки до 2018 года. Ну и его охуительные истории с замораживанием таблеток чтобы продлить их срок хранения.
Сяп за ссыль. А цпа имеется? На случай новой пропажи. Пока есть запасы до нг, но всякое может быть.

>У Пименова же берут ту продукцию которой тупо нет на российском рынке. Тот же прогинон или эстрафем, например.
Согласна. Из-за рубежа везти такое себе развлечение, а если его цены не кусаются, то почему бы и нет. 100% гарантий и там и там нет

>Первое.
Вопрос тогда. После комиссии и получение заветной ф64, сколько ждать допуска к хрт? стоит ли торопится с её получением, вот в чём вопрос.

>Смысл тогда в этих инъекциях?
согласна

>Идет молоко, но она считает что это норм.
Не все уточки считают молоко чем-то страшным -.-


#579643

Как вообще в Киеве начать траповать? Какие есть препараты? Сколько стоят?


#579683

>>567979
С чем принимаешь БУСЕРЕЛИН?
Планирую начать ХРТ.
Ищу достойный препарат для повышения уровня эстрогенов.
Для понижения тестостерона буду брызгать БУСЕРЕЛИН.
А вообще, его на сколько хватает?


#579763

>>579643
Читайте треды. Этот и соседние.


#579767

>>579683
>Планирую начать ХРТ.
>Ищу достойный препарат для повышения уровня эстрогенов.
Тут полно вариантов. Стандарт либо эв, либо ээ.
Можешь начать с прогиновой 2мг. Повышаешь дозировку по необходимость на 2мг каждые 1-2 месяца. Как выходишь на оптимальную дозу - придерживаешься её.
>Для понижения тестостерона буду брызгать БУСЕРЕЛИН.
Почему бусерелин? Почему не бика? Готовься к всплеску тст первые 9-14 дней. Потом должно пройти. у нас принимающих его мало, так что больше гугли.
>А вообще, его на сколько хватает?
Который в нос 3х2 хватает на 187 доз, то есть месяц. сама не брызгаю, просто общей информацией владею. Адепт цпа


#579772

>>579767
Не хочу таблетки принимать. Печень только калечить


#579773

>>579772
Ну обмазывайся эстрожелью, либо фемостон под язык. Лучше эстрожель имхо.
другая утка


#579786

>>579773
>>579767
Какой из этих брать?
https://www.piluli.ru/product/Buserelin
Помоги рассчитать дозу и количество их


#579791

>>579786
Любой. На срок годности смотри.
2 пшика (по 1 в каждую ноздрю) каждые 8 часов.


#579799

>>579791
Поняла. Заказала ещё этот
https://www.piluli.ru/product948794/product_info.html
Как эстрожель дозировать? Планирую на попу мазать его, а не на живот (говорят, эффективней). Так ли это?


#579826

>>579799
попробуй. ляжки по непроверенным данным менее эффективны
главное на груди не мажь


#579836

>>579773
>либо фемостон под язык
есть опыт? Говорят, что очень долго рассасывается(более 30 минут)


#579838

>>579799
>piluli.ru
Ты с дс/дс2? Если нет, то поделись опытом доставки в регион.
>Планирую на попу мазать его, а не на живот (говорят, эффективней)
Бедра, живот, плечи. Эффективность маловероятно, что сильно зависит от зоны. И не мажь грудь.
Собственно, всё в инструкции есть.


#579840

>>579836
точно не о прогинове говоришь?


#579843

>>579840
Прогинову нельзя под язык.


#579845

>>579843
>Прогинову нельзя под язык.
на форче вроде кидали под язык. Просто толку от этого нет. Но законом не запрещено.


#579860

this is the image
2430.png 1019✘437,36Кб

>>567979
Где можно подешевле сделать анализы в ДС-1?
На инвитро столько выходит...


#579862

На месяц такого хватит? https://www.piluli.ru/product948794/product_info.html


#579863

>>579860
Нигде. Я серьезно вполне.


#579865

>>579860
>>579863
Жаль. А на свободный тестостерон надо сдавать?
Вообще, видела где-то подобное, но на инвитро не нашла
И в чём разница, в отличие от обычного тст?


#579870

>>579862
> При применении препарата в форме выпуска «флакон» при одном нажатии на помпу-дозатор высвобождается 1,25 г геля (что соответствует 0,75 мг эстрадиола)
> Применение препарата в форме выпуска «флакон»: необходимо снять колпачок с флакона и сильно нажать на помпу-дозатор, подставив другую руку для сбора геля. Доза, которая высвобождается при первом нажатии, может быть неточной. Ее рекомендуется выбросить. Флакон рассчитан на 64 нажатия. После 64 нажатий количество геля, которое высвобождается при одном нажатии, может быть меньше, чем нужно. Поэтому не рекомендуется использовать флакон после 64 нажатий на помпу-дозатор.
> https://apteka.ru/catalog/estrozhel-0-0006-g-80-0-gel-transderm-flakon-_58b8308f95b4b/

Т.е. 64 дозы по 0.75 эстрадиола. Если будешь делать по одному пшику утром и вечером, то на месяц хватит. Дальше смотри по анализам, нужно ли поднимать дозу.


#579897

>>579865
Нет смысла. Но если хочешь, можно сдать на альбумин и ГСПГ и рассчитать здесь: https://issam.ch/freetesto.htm выйдет дешевле.
Будет около 3% от общего.


#579902

>>579763
Я и читаю, но везде в основном Россия обсуждается, а как с препаратами обстоят дела в Украине очень мало инфы, поэтому я до сих пор в неведении. Хочу начать, но с чего начать - неизвестно


#579928

>>579640
>Сяп за ссыль. А цпа имеется?
У него нет цпа. ЦПА пока есть в аптеках, если переживаешь, можешь сейчас прикупить, пока есть в наличии.

>Вопрос тогда. После комиссии и получение заветной ф64, сколько ждать допуска к хрт? стоит ли торопится с её получением, вот в чём вопрос.

Может, допуска к орхи? Хрт можно и без справки начинать на свой страх и риск . А так, сразу как только получаешь диагноз, можешь идти хоть к эндокринологу за рецептами на гормоны, хоть шары резать. Торопиться стоит только если у тебя остро стоит вопрос смены доков или операций. У меня вот денег не было, а сейчас начали потихоньку появляться, вот я за полгода хочу уже все эти дела провернуть.
>Не все уточки считают молоко чем-то страшным -.-
Пролактинома тогда тоже не страшна?
>>579860
Палю годноту https://lab4u.ru/


#579936

>>579843
можно (обычно буккально т. е. за щеку), но она будет растворяться оч. долго, возможно часами


#579937

>>579845
есть толк, но долго просто


#579946

>>579902
https://medbrowse.com.ua/
все что тут обсуждается для россии (кроме бусерелина) есть по этой ссылке + есть ралоксифен. он ищет только по торговым маркам, так что не знаю про, например, другие препараты гемигидрата эстрадиола кроме фемостона, может и буся есть и т.д.

а вообще, нельзя быть такой омежкой, спроси в аптеке же


#579961

>>579928
>можешь сейчас прикупить
уже. годовой запас)

>допуска к орхи?
Всё верно. Туплю чутка.
>Хрт можно и без справки начинать на свой страх и риск
так и делаем-с, хех

>хочу уже все эти дела провернуть
Кстати, где у нас комиссию можно пройти без особых проблем?
Исаев то всё. РХАС, конечно, ещё есть. Волнуюсь немного, хотя большинство уток пишут, что всё довольно просто, особенно, если уже на хрт.

>Пролактинома тогда тоже не страшна?
Агась. Хотя, кстати, пролактин выше нормы вроде в первые два года хрт - это норма. Главное, чтобы без пролактиномы обошлось.

>Палю годноту
смущает немного предоплата. Но цены - шикарные, сяп


#579962

>>579937
>есть толк, но долго просто
из-за оболочки?


#579965

>>579962
валерат хуже всасывается вроде как


#579968

>>579643
Гугли "Аптека Киев", и в найденных сайтах вбивай в поиск названия действующих веществ. Я живу в стране с населением 3 млн и никаких проблем с поиском лекарств не встречала, я на дваче единственная утка с этой страны, а у тебя целый Киев.


#579983

>>579965
хз, долго чихал после него


#579989

>>579937
В чем толк то? Сублингвально или трансбуккально есть смысл принимать только микронизированный эстрадиол. Потому что тогда он сразу всасывается в кровь. Прогинова ни разу не микронизированный эстрадиол. В итоге ты ее просто рассосешь на порошок и все равно проглотишь, просто процесс будет долгий. Но в итоге она все равна всосется тонким кишечником.


#580009

this is the image
1460.jpg 640✘497,52Кб

>>579989
почему ты думаешь, что прогинова не микронизирована? пикча с реддита, см. состав. вообще есть люди, которые утверждают, что проги не очень эффективна под язык, типа валерат это прекурсор 17-бета и все-равно нужна печень, но во-первых это означает, что нет потери в пищеварительном тракте, во вторых он преобразуется не только в печени, но и в крови, в третьих эстрадиола валерат это популярные иньекции (при отсутствии ципионата и вовсе единственные)


#580010

Кто-то вообще знает что-то норэтистерон (это прогестин такой)? Он очень дёшево стоит по сравнению с другими. Можно его пить? Не умру?


#580014

>>579989
>В чем толк то?
меньше потеряется в желудке. Просто через кровь в печень попадёт. Писали вроде уже тут, что даже упарывая сублингвально всё равно нагрузка на печень остается, ибо через кровь в-во проходит в печень, а потом уже распределяется. Суть только в том, чтобы минимизировать потерю вещества в кишечнике.


#580022

>>580010
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Норэтистерон
При приеме норэтистерона от 0,5 до 3 мг/сут было установлено дозозависимое снижение уровня полового гормон-связывающего глобулина (и, следовательно, подавление печеночной продукции полового гормон-связывающего глобулина), что является еще одним весьма чувствительным маркером вирилизации.

Какой-то он не очень хороший.


#580028

>>580010
а зачем тебе вообще прогестины


#580070

>>580028
Ну, как же, для роста сисек. За счёт обратной связи снизятся уровни ЛГ и ФСГ, что приведёт к уменьшению выработки теста. Да и вообще не зря же они в женском организме. Да и ещё, они вроде увеличивают массу тела, а у меня как раз сильный недовес (да, так тоже бывает) и хотелось бы набрать жирка.


#580078

>>580070
>хотелось бы набрать жирка.
на згт в любом случае наберёшь, если будешь кушать столько, сколько обычно. На форче обсуждали эту тему


#580081

Читала инструкцию по применению Эстрожеля и увидела, что там ясно было сказано о метаболизме в печени, и вот ещё:
Во время биотрансформации в печени Эстрожель превращается в эстриол и эстрон.

Скажите, можно ли покалечить печень, если мазать эстрожель?
Именно во избежание этого всего и взяла этот гель

И бусерелин для снижения тст (1+1 пшик 3 раза в день)


#580087

>>580081
Планирую мазать эстрожель 1 раз в день по 2,5 мг за раз. Правильно ли? Или нужно 2 раза?
Боюсь превысить пролактиному. Через 2 недели пойду делать анализы. Сегодня первый день ХРТ


#580091

>>580070
Попробуй лучше Ипрожин, в нём натуральный прогестерон с ним цпа можно не принимать.


#580097

>>580081
>Во время биотрансформации в печени Эстрожель превращается в эстриол и эстрон.
Это штатная функциональность, у ГГшек точно также происходит.
>>580087
>2,5 мг за раз
3,333 пшика, что ли? Лучше 1 пшик утром и вечером, а далее по анализам смотри, но учти, что в начале уровни могут быть ниже тяннормы. У меня, например за месяц при 2х2 пшиках на предплечья было около 400 пмоль/л, а после намазывания на живот 1900. То ли накопилось, то ли зависит от места нанесения.


#580099

На форчке рекомендуют упороться прогестероном в течении 10 дней, а потом переходить на гели.
Как вам идея? В apteka.ru только один гель - Прожестожель.


#580102

>>580097
2,5г геля я имела в виду (2 пшика)
Ну так печень не подпортится от подобного?
Бусирон 3 раза в день пшикать? (24/3=8) каждые 8 часов


#580105

>>580091
Есть ли подводные камни в применении цпа совместно с ипрожином? 100мг ипрожина и 12,5 цпа в сутки. На цпа уровни теста хорошие, но не было распределения жира вообще никакого за год хрт. Также совершенно не нравится треугольная грудь. Знаю, что доказательств формирования полноценной груди у мтф от прогестерона нет. Но все равно это мнение много где встречается, так что решила попробовать.
Ну, даже вот здесь пишут https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B
>Прогестины стимулируют развитие концевых элементов молочной железы, дифференцировку долек и протоков и способствует завершению созревания молочных желёз у девочек, приобретению молочными железами «взрослой» округлой формы вместо конической подростковой.
Так что терять нечего.
>>580078
Я за год только похудела на хрт. Слились мышцы, жира не набралось. В еде себя не ограничиваю. Я не дистрофанка, ИМТ 19,5, но хочется именно округлые формы иметь. Осенью пойду в зал качать жопу и ноги. Может это поможет.
>>580099
Прожестожель действует местно и не проникает в кровоток. Так что для системного воздействуя на организм он не подходит.
>>580102
Успокойся. Если нет существующих проблем с печенью, то ничего у тебя не будет. Гель одна из самых легких форм поступления эстрадиола в кровь для организма. Дозировку подбирай по анализам, а не гаданием на кофейной гуще.


#580106

>>580105
Цпа и есть прогестин


#580111

>>580106
В курсе, но у него все-таки совершенно иное действие нежели у классического прогестерона. ЦПА используется именно как антиандроген. У мужчин в связи с раком простаты, а у женщин для снижения андрогенов в крови если они повышены. А в описании к ипрожину сказано:
>Способствует развитию нормального эндометрия. Стимулирует развитие концевых элементов молочной железы и индуцирует лактацию. Стимулируя протеинлипазу, увеличивает запасы жира, повышает утилизацию глюкозы и пр.
Мне вот интересно насколько они сочетаются. На всяких женских форумах видела что врачи вроде как цискам и то и другое вместе могут назначать.


#580142

>>580070
>Да и вообще не зря же они в женском организме.
у тебя нет женской репродуктивной системы, поэтому такой подход не совсем правильный

>>580099
кто это там такое советует
обычно прогестерон/прогестины наоборот пьют через некоторое время (месяцы) после начала гзт, иирк это даже отражено в тамошнем гайде-картинке

>>580105
а эстрадиол? алсо ипрожин это прогестерон (торговое название), ок с ципро

>>580106
ципро прогестин, но прогестины могут отличаться эффектом с прогестероном, в любом случае мешать друг другу они не должны, прогестерон часто пьют с ципро афайк


#580144

>>580111
в дианке ципро как раз как прогестин (для женщин) но иирк прогестинная активность ципро может зависеть от эстрадиола


#580178

>>580091
У нас нет ипрожина, колоть оксипрогестерон себе не могу, утрожестан слишком дорогой, мазать ничего не хочу.


#580179

>>580078
Я раньше около года была на ЗГТ и только похудела, есть старалась даже больше, чем обычно. ИМТ 14.6


#580183

>>580179
>ИМТ 14.6
У тебя и так имт, видимо, был слишком низкий.
Вообще, просто следить за весом надо. Я знаю больше случаев с набором веса. Хотя на ээ чаще сбрасывают


#580192

>>580183
Ну был 15, стал 14 максимум вообще в жизни 15.5 не считая детство сейчас что-то среднее, разница в нескольких килограммах всего, но визуально разница заметна.

Гипертиреоза нет, глистов нет, ем столько, сколько обычный человек, много жирного и сладкого.


#580225

Месяц упаыварю начали болеть соски. Это пролкатин? Завра пойду сдаваь танализы. Чем сбиаать пролактин?


#580230

>>580225
Нет, это деление клеток.


#580688

>>568772
Это правда?
Ничего, что я сразу с эстрожелем в первый день ХРТ начала использовать?


#580690

>>580688
Ничего страшного.


#580759

>>580690
Или эстрожель надо принимать через определенное время? (после подавления тст)


#580763

>>580759
Собсна, можешь начать вместе, а можешь через неделю. Разницы особой нет. Сама я начала прогинову жрать через 3 дня, потому что бака нетерпеливая .
>>568772-уточка


#580764

>>580759
Принимай с первого дня, быстрее тест уронишь.


#580815

>>580763
смысл ждать? вот эта уточка >>580764 все правильно говорит - начинать надо сразу же, быстрее т упадет


#580826

>>580764
>быстрее тест уронишь
Я РОНЯЮ ТЕСТ, У


#581190

>>567756
Ем 2 Хлое в день и понимаю, что с начала приема гормонов вообще стало гораздо хуже, частые истерики, из-за них не сплю всю ночь, раздражительность, а уж начать себя чувствовать просто ужасно так просто от любой мелочи. Так вот, как с этим бороться? Антидепрессанты, транквилизаторы, перейти на другие эстрогены или антиандрогены, сделать орхиэктомию?


#581211

>>581190
Название антиандрогена и дозировку,то напиши...


#581284

>>581211
Ципротерона ацетат из Хлое - 4 мг получается(по анализам получается совсем низкий тестостерон).


#581302

>>581190
У меня на 4 пшиках Эстрожеля тоже повышенная раздражительность. Попробуй снизить дозу до 1 таблетки или перейти на 3 пшика Эстрожеля или 2 таблетки Фемостона, заменить Андрокур на Бикалутамид/Бусерелин или совсем отменить, с этинилкой антиандрогены не обязательны.
Если яйки не нужны, чего ты ждёшь, технологической сингулярности? Если есть разрешение, можно их по ОМС выпилить без смс и регистрации, AFAIK.


#581335

>>581302
Можно подробнее про эстрожель?
У меня флакон. Пшикаю 2 раза в день (утром в 9 и вечером в 9)
Уже 4 день на ХРТ. Все ли правильно?
В качестве Аа использую бусерелин


#581346

Может ли быть такой, что от бусерилина насморк?
У меня сопли ручьём текут...
Ещё и чихаю


#581347

Сменила несколько месяцев назад андрокур на верошпирон, потому что андрокур в моём городе пропал, и всё вроде бы бы нормально, но тут хуякс, появилась у меня полоска от лобка верхней части живота, как это бывает у беременных. Щито делать? Мне пизда?


#581348

>>581347
> до верхней части живота
фикс


#581352

>>581335
Эстрожель 1 пшик 2 раза в день? Анализы перед началом делала?
По идее, всё правильно. Через месяц замерь уровни ЛГ, Тестостерон, Эстрадиол, Пролактин (на всякий случай) . Если будет низкий эстрадиол, не паникуй, как мне тут >>570243 пояснили,
>эстрадиол имеет тенденцию НАКАПЛИВАТЬСЯ в организме
Через какое-то время должны быть нормальные уровни. Мониторь раз в месяц и корректируй дозу.
Целевые уровни: Е2 150-250 пг/мл или 550-918 пмоль/л, Т 0,3-3 нмоль/л или 10-85 нг/дл, если верить форчановскому гайду.


#581353

>>581347
У меня для тебя плохие новости...


#581354

>>581352
Да. 1 пшик утром и 1 вечером
Дай свою телегу, позязя


#581362

>>581347
У меня тоже какая-то полоска образовалась от лобка до пупка. Не помню на каком сроке 2-3 месяц? Как будто кожа вдавлена и чуть темнее остальной. 6+ месяцев HRT, принимаю Андрокур, самочувствие пока нормальное, ожирением не страдаю. ХЗ что такое.


#581363

>>581354
Не пользуюсь этой проприетарной хуетой с привязкой к телефону, но могу дать ToxID
A8FB1AB86B91D5203FE0EBD659E9CA4B4DBCDB3CA2F2D26E530EB28CA755366D3C479A3E7BB9


#581364

>>581363
А как мне авторизоваться? Не могу приложение найти. Или что это?


#581365

Слышала, что во время ХРТ волосы становятся толще.
Стоит ли мне их коротко подстричь, чтобы они как следует потом отросли? Или они в процессе преобразуются и станут толще?


#581366

>>581364
tox.chat
Скачиваешь клиент для своей платформы, создаёшь новый профиль без регистрации и смс , нажимаешь кнопку добавить друга, вводишь туда ToxID, пишешь, "привет, я с /fg/ насчет советов по HRT", я получаю уведомление и добавляю тебя в список или ты кидаешь свой ToxID и я добавляю тебя.


#581408

>>581363
Сорри за оффтоп
Телега мб и хуета, но точно не проприетарная. Она по GPL v3 лицензирована, т.е. опенсорс, щвабодка, штольман и все дела


#581439

>>581353
Что это может быть?


#581441

>>581408
>Клиент опенсорсный
Исходники сервера в студию!


#581503

результыты готовы
12,5 ципротерон
4 мг прогинова
теста вроде многовато стоит увеличить андрокура количесво или нормально?
эстрадинол в низу написано от 57 должен быть
и пролактина многовато
стоит перекатиться на чтото другое
чтото я вопще в растройстве ещё и клиника какоето сельпо пичатали анализ на трёх разных принтерах все успели заценить пытались дать советы


#581504

this is the image
0290.jpg 1936✘3472,990Кб

>>581503
отлипло


#581536

>>581503
Теста достаточно (<2 нмоль/л), пробуй снизить дозу цпа до 6,25 мг.
Эстрадиола для начала хватит, но если очень хочется, можешь перейти на эстрожель или фемостон.
Пролактин в пределах тяннормы, но может ещё увеличиться.
все советы являются скромным мнением и основаны на собственном опыте и изучении этой темы в течении года
>пытались дать советы
Какие советы, если не секрет?


#581544

>>581536
>Какие советы
не знаю тётка вынесла листок протягивает мне со словами "а вы знаете что у вас проблемы?" я так понял предложить консультацию или хз что
сдавал когда на зпп там результаты запечатаны расчитывал на такое же а не то что вся их шарага будет по очереди распечатывать


#581586

п


#581702

>>581536
Пасиба
>пробуй снизить дозу цпа до 6,25 мг.
зачем? чем меньше теста тем лучше нет?


#581705

Узнала в лысотреде про Reflex Hyperandrogenicity и AR upregulation от финастерида. У меня паника. Если я сегодня же брошу фин, не начнётся ли облысение? За 10 месяцев на финастериде волосы не плохо восстановились, но последние несколько недель начали выпадать. Может ли в связи с отменой финастерида повыситься дигидротестостерон?
Принимаю 1/6 5 мг таблетки финасерида, 12,5 мг ЦПА и 3 пшика эстрожеля.
По последним анализам: тестостерон 0.8 нмоль/л, эстрадиол 820 пмоль/л, дигидротест 280 пг/мл.


#581719

>>581702
А будет ли он дальше снижаться? Может хватит и меньшей дозы для удержания, заодно может снизиться пролактин (он у тебя у верхней границы тяннормы). Попробуй, узнаешь свою минимальную рабочую дозу. Будет выше - вернёшься на 12,5. О - оптимизация, Э - экономия
У меня на 12,5 мг колебался в районе 0,7-0,9, а после эксперимента с одним эстрадиолом без ЦПА был 0,8, но там и эстры было 800+ пмоль/л.


#581734

>>581719
>заодно может снизиться пролактин
он зависит от теста?

я ем две таблетки прогиновы с утра один раз в день и меня посетила мысль что неправильно и нужно 1 утром и 1 вечером так будет лутше?
е если у меня так низко эстоажинол с 2х прогинов с утра анализ вечером был то с одной с утра и й вечером он будет ниже а если 2 с утра и 2 вечером не скакнёт ли пролактин? я знаю что он выробатываеться в голове и мог подняться буквально на днях по ощущениям когда плаксивость перешла в стервозность стоит ли его сбрасывать медикаментозно гдето читал что от него козьи титьки растут)


#581740

>>581734
>он зависит от теста?
На сколько я знаю, он повышается от эстрадиола и ципротерона.
>с утра один раз в день
Обычно 2 раза в день принимают.
>2 с утра и 2 вечером
Это будет 8 мг в день. Для начала многовато. Какой срок HRT?
Попробуй 1 утром и 1 вечером. Анализ через 11-12 часов был? В крайнем случае переходи на 1 пшик эстрожеля 2 раза в день. И зачем тебе прогинова? Она печень нагружает и большая часть эстрадиола преобразуется в эстрон, не отходя от кассы.
Козьи титьки - это просто недоразвитые титьки. Добавление прогестерона, в теории, должно придать им правильную форму даже через несколько лет после начала HRT.


#581743

>>581740
>Попробуй 1 утром и 1 вечером
спасибо так и сделаю
>11-12 часов
через 10, не получалось через 12 часов
>1 пшик эстрожеля 2 раза
думаю об этом, смущает что всё смажнться на одежду и толку будет ноль
>зачем тебе прогинова
как то в голове засело вообще по хорошему нужно по мышце бахать не помню название выше кто то хвалил
>срок
месяц мне ещё и 28 лет а ещё и с рязанской рожей)
>Козьи титьки
я имел в виду гинекомастию


#581747

>>581743
>всё смажнться на одежду
Ничего не смазывается или смазывается, но впитавшегося хватает
>по мышце бахать
Ципионат эстрадиола. В пахомии хрен достанешь, а в связи с отсосанкциями ещё и на нашей таможне могут завернуть и заказчика на бутылку за противодействие контрсанкциям
>срок
Почти как я, только мне уже 29 и 7 месяц HRT.
>гинекомастию
Как-бэ это и есть основной эффект от эстрадиола если что или ты Упарыватель для няшности™?


#581753

>>581747
>Ничего не смазывается
Спасибо перекачусь с понедельника
>основной эффект от эстрадиола
я думал меняется биохимия в организме фигура поменяется, ну и по мелочи я наверно фантазёр
> Упарыватель для няшности
наверное) для няшности тела ядумаю должно поменяться распределение жира я сам дрищь но всёравно подкожный то есть говорят лучше кожа стоновиться.
для няшности только операции и косметика подойдут лицо от костей зависит а они уже выросли их таблетками не поправиш я так думаю
>7 месяц HRT
как результаты рассматривал фоки людей и после где то 6 месяцев становиться объективно заметны изменения.
извини за неровный почерк


#581761

>>581753
Насчет биохимии как-то не заметно. Только больше раздражительности и эмоциональности.
За первые 6 недель прибавилось 8 кг, но из-за стресса в основном на талии. Вроде, ляжки стали мягче, раньше там были только мышцы и кости. Кожа на руках стала чуть более гладкая, но это скорее всего из-за нанесения туда эстрожеля. Кости таза скорее всего не расширятся, но некоторым везёт. Щёки стали более пухлыми за первые 3 месяца, а потом как-будто всё сломалось и я подозреваю, что дело в AR upregulation от финастерида (увеличилась чувствительность андрогенных рецепторов и даже с низким тестостероном этого оказалось достаточно, чтобы продолжать всё портить)


#581767

>>581705
Ух бля, можно поподробней? Я вчера отменила фин, а неделю назад подключила к хрт прогестерон, который вроде тоже как гасит дгт. Все делается вслепую, так как денег нихуя нет на анализы. Волосы отросли немного, но не факт что от финастерида, а не от хрт в целом (эстрогены + цпа). Буду наблюдать, особенно за микроволосинками на самом краю лба. Если полезут, отпишусь.


#581769

>>581761
>раздражительности и эмоциональности
забавная фигня с непривычки)
>нанесения туда эстрожеля
выше писали что от разных мест нанесения разные уровни ктото писал что сиськи растут если на них мазать
ты сразу на руки ? ли пробывала на разные метса и руки лутше показали себя?


#581774

>>581769
Живот оказался лучше всех.
Вот мои результаты анализов:
руки: >>546562 >>556555
живот: >>570135 >>572990
как говорится, nuff said
Мазать на сиськи категорически нельзя. если ты не хочешь себе рак груди.
>>581767
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21557276
//2ch.hk/me/res/765668.html#767411
Но, похоже, что у меня реально паника на пустом месте и трапов это не касается. Я буду осенью пробовать подключать прогестерон, а до этого попробую не упарывать фин может тупить буду меньше


#581777

>>581774
>живот
так все анализы в треде твои)
спасибо за советы
буду мазать на живот анализы раз в месяц надеюсь всё будет ок


#581787

>>581705
>Может ли в связи с отменой финастерида повыситься дигидротестостерон?
может, но с твоим тестом вряд ли это будет существенно


#581788

>>581787
Если он вернётся к исходным 600+ пг/мл моим волосам точно пизда. Надеюсь, что бика не повышает чувствительность рецепторов. Буду пока зоонаблюдать. В октябре сделаю анализы, отпишусь.


#581884

Я вот вообще пью Ригевидон в обычной дозировке - как пьют подружки что бы не забеременеть по таблетке в день. После Эстрожеля это совсем другое дело. Еще и дешевле в 2,5 раза (270-300 руб/мес)


#581905

В очередной раз всех заебавший вопрос, да. Кто-нибудь в курсе, чем можно повлиять на рост сисек? В начале ХРТ росли месяца три, потом перестали, оставшись где-то 0,5 или меньше, препараты и график приема меняла, нифига не помогло. Собираюсь пробовать прогестагены , сестра, цис-тян, тоже раньше ходила с 0,5, после назначения прогестагенов у нее аж трешка выросла, лол , заебало уже доской ходить.


#581934

>>581884
Ещё и жизнь будет короче в 2.5 раза


#581944

>>581905
У меня примерно тоже самое


#582003

>>581934
Девченки пьют их и нормально...иногда правда вес на них хорошо набирается, но это за собой следить надо.


#582004

>>582003
Девченкам не надо пить их всю жизнь, у них и свой эстроген есть.


#582009

>>582003
Как ты совмещаешь слежение за собой и ежедневное употребление яда?


#582014

>>582003
>Этинилэстрадиола
>Левоноргестрела

пиздей, это все запрещено в нормальных странах
но молодым все пох


#582046

>>581905
На рост больше всего влияет генетика. Если у ля маман 3-4 размер, то и у тебя будут норм бидоны, но если стандартная двоечка или даже единица, то на что-то большое лучше не рассчитывать.

А еще они растут каким-то периодами. У меня по крайней мере. Первые полгода быстро растут, потом будто перерыв еще на полгода, после года хрт опять начали переть. Но вообще если после года у тебя не выросла двойка или около того, не стоит надеяться на резкий прорыв только от гормонов.

У меня в итоге после 16 месяцев почти единица, я подключила прогестерон, но не чтобы выросли больше к сожалению, на размер сисек прогестерон не влияет , а чтобы форма изменилась. Особо не верю, что кардинально что-то изменится, просто экспериментирую. Тебе тоже не советую надеяться на чудо, лучше копи на импланты.


#582373

this is the image
2170.jpg 590✘604,53Кб

>>581705
> Reflex Hyperandrogenicity и AR upregulation от финастерида.
Можешь не волноваться, ничего с тобой не случится. Это работает только в 1 неделю приема.

>>581905
Эстрадиол + Прогестаген + Инсулиноподобный фактор роста (IGF-1).
https://www.selfhacked.com/blog/the-truth-about-igf-1-top-10-benefits-and-potential-drawbacks/#Ways_to_Increase_IGF-1


#582389

>>582014
ээ опасен, но левоноргестрел это сравнительно безопасный прогестин же

>Levonorgestrel was discovered in 1963 and was introduced for medical use together with ethinylestradiol in 1970.[7][8] It is on the World Health Organization's List of Essential Medicines, the most effective and safe medicines needed in a health system.[9] It is available as a generic medication.[10] The wholesale cost in the developing world costs between 0.23 and 1.65 USD for the dose required for emergency birth control.[11] In the United States it is over the counter for all ages.[12]


#582415

>>582373
>Инсулиноподобный фактор роста (IGF-1)
лучше не вскрывать эту тему


#582425

>>582415
Я как-то интересовалась этой темой, но в итоге решила что лучше в итоге сделать маммопластику. Так как очень много подводных камней у этих гормонов роста.


#582426

>>582415
>Это работает только в 1 неделю приема.
Так вот от чего у меня первый месяц было запредельное либидо и тестостерон около верхних границ.
>>582415
Почему? Мы ещё молодые, шутливые, нам всё легко. Это не архивы спецслужб. Разве кто-то будет жалеть?


#582757

Вопрос по эстрожелю.
Вот размазываю я его по животу и он быстро высыхает.
Его нужно немного размазывать? Чем дольше он жидкий тем больше всасёться? Или норм так размазывать?


#582759

>>582757
Он должен высыхать на тебе за 2-3 минуты. Это норма. В инструкции так.


#582799

>>582759
понятно спасибо


#582805

>>582757
Будет ли эффект, если его размазывать не только по животу? (по поясницеяк, к примеру). Или эффективней только по животу?


#582827

>>582805
эффект будет
выше написали что больше эффекта в живот
кто то на руки мажет кто то по ляхам


#583181

В общем, такие дела. Года два назад забросило упарывание этинилки(3 года), сейчас решило снова вкатитьтся. Не сказать, что откат чудовищный: преобразовался просто в действенного куна. Проблема в другом: у меня хандроз, довольно сильное защемление шеи. Прошло полмесяца упарывания - а последствия уже есть. Работать сложно, боли чаще. Вопросы такие:
- Есть ли адекватная замена без побочки загустения крови?
- Живу в Беларуси, Минск. С рецептами туговато. Есть ли какие либо препараты, которые если не по рецепту, но их спокойно можно приобрести? Например, без задних мыслей покупаю регулон, но на большинство противозачаточных требуют рецепт.
- Очень странно, но привлекают меня девушки. В общем, лесби, если так можно назвать. Нужна дозировка с учётом отсутствия тестостероноподавляющих препаратов. На данный момент принимаю 15 мг этинилки в день. Это мало?
Спасибо за ответы заранее.


#583234

>>583181
15 мкг мало (15 мг это пипец сколько), этинилка гадость, что думаешь про бикалутамид? алсо какой у тебя уровень тст


#583422

>>583234
Оу, сорян, 0,15 мг. Мало? А сколько норма, чтобы был ощутимый эффект?
Ничего не думаю про бикалутамид, в мои древние времена о нём не слышали. Если не сложно - распиши в простых словах что да как.
Про уровень тесто тоже не в курсе, проверялось в 14 лет (были проблемы со здоровьем) - говорили что крайне низок, да и сейчас, судя по росту волос на теле - аналогично.
На самом деле, зашло в фг впервые за пять лет и очень удивлено: тогда по фарме вообще никто не мог внятно ничего сказать. Была этинилка, была прогинова и эстрожель, всё. Насчёт анализов даже не заморачивались, упарывали наобум. Опять же, если несложно - введи в курс дела, буду признательно :з


#583435

Сап, уточки какие препараты пить в начале хрт?


#583438

>>583435
бусерилин 3 раза в день + эстрожель 2 раза по 1 пшику


#583449

Как сочетается хрт и АД? На днях иду к психиатру за таблетками, не очень хочется говорить про гормоны, уже был негативный опыт. Или лучше все-таки сказать?


#583471

>>583438
А с каких пор вообще пошло повальное увлечение буселерином? Я как-то не в теме, сама андрокур упарывала, сейчас уже неактуально, но интересно.


#583486

>>583449
что именно ты пьешь


#583491

>>583471
С тех пор, как андрокур из аптек пропал


#583510

>>583486
Эстрожель, андрокур, ипрожин, витамины . Назначат скорей всего пароксетин у меня тревожная-депрессивная симптоматика .


#583511

>>583510
от ципротерона не должно быть проблем при приеме с антидепрессантами
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK82914/
про эстроген и вовсе пишут, что он может облегчать депрессию, по крайней мере у женщин
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC543946/

но почему бы и не сказать врачу? на твое психическое состояние гзт однозначно влияет


#583522

>>583510
Тебе ипрожин эндокринолог назначил? Как ты его пьёшь?


#583631

>>583511
>от ципротерона не должно быть проблем при приеме с антидепрессантами
Я вроде слышала что АД пролактин повышают и вот это все. Насчет этого переживаю.

>но почему бы и не сказать врачу? на твое психическое состояние гзт однозначно влияет
Был негативный опыт вроде как с френдли психиатром. Когда он узнал что официального диагноза ф64 у меня нет, сказал что надо слезать с гормонов типо, потому что картина не совсем ясна, ибо они меняют восприятие, а я тогда уже 8 месяцев была на хрт. И мне было крайне хуево, были мысли о выпиле и все такое. Он же сказал что без ф64 нельзя принимать гормоны и надо дообследоваться. То есть к нему еще ходить. Ну и вообще мудак он был редкостный. А мне просто нужны были антидепрессанты. Вроде как то пережила тот кризис с помощью подруги. Теперь боюсь говорить об этом. Сейчас конечно полегче стало, уже не так рвусь в петлю, но все равно это состояние не ушло. Не могу жить нормально.

>>583522
Нет, самостоятельно назначила себе. Пью 100мг каждый день на ночь без циклов.


#583649

this is the image
1940.png 1366✘768,298Кб

Нашла FAQ для MtF фармакологии https://transgender.ru/site_content/18-feminiziruyuschaya-gormonoterapiya/121-estrogen-zamestitelnaya-gormonoterapiya-dlya-mtf Но он был написан ещё в 2006 году.

Но я слышала, что в США в згт вообще не используют антиандрогены? А какими способами там тогда пользуются?

А ещё есть такое явление: ароматизация (превращение тестостерона в эстрадиол).
Для этого нужен фермент ароматаза. Зачем глушить свой тестостерон, если его можно превратить в эстрогены? Но я нашла в интернете препараты с этим ферментом. Там продаются наоборот ингибиторы (блокировщики) ароматазы. Может плохо искала?
И вообще, эта методика может работать?


#583650

>>583649
>Но я не нашла в интернете препараты с этим ферментом.
fixed

А вообще, я опять объебалась.
У женщины норма
общий тестостерон 0,24 – 2,7 нмоль/л. (при беременности
эстрадиол 0,14-1,8 нмоль/л (там ещё зависит от фазы цикла, а при беременности он может достичь более 70 нмоль/л)
При этом рекомендуется, чтобы соотношение эстрадиола к тестостерону было 10:1 или хотя бы 7:1.

У меня (ни разу не сидела на згт)
общий тест 19,6 нмоль/л
эстрадиол 92 пмоль/л (0,092 нмоль/л)

Не знаю, можно ли ориентироваться на женщин, может у трансов немного иначе. Но если мой тест ароматизировать на эстрадиол до женских 1,5 нмоль/л, то у меня получится
тестостерона 18,1
эстрадиола 1,6
Тестостерона всё равно много остается.


#583651

>>583650
> (при беременности
Зачеркнула лишнее.


#583653

Пиздец, а тред уже перекатывать надо.


#583657

>>583510
>ипрожин
Прогестерон для чего тебе?
>Википедия: октор Диана Флейшман из Портсмутского университета и её коллеги проверили взаимосвязь между прогестероном и сексуальными отношениями. Их исследование было опубликовано в Архиве сексуального поведения. Они обнаружили, что женщины с высоким уровнем прогестерона, более вероятно, будут открыты для идеи сексуального влечения к другим женщинам. Та же картина наблюдается у мужчин с высоким уровнем прогестерона.


#583658

this is the image
7830.png 771✘649,893Кб

>>583650
Девушки, которые на згт! Если вы периодически сдаёте анализы! Напишите, какие у вас показатели гормонов, в частности общего тестостерона и эстрадиола.


#583664

>>583657
>будут открыты для идеи сексуального влечения к другим женщинам
То, что нужно. Однозначно подключаю осенью.
>>583658
Мои последние результаты: эстрадиол 820 пмоль/л, тестостерон 0,8 нмоль/л
>>583653
Тут бамплимит в 500 постов? Лысотред перекатывают в районе 1500, например


#583668

>>583664
Благодарю.
А какие препараты ты принимаешь и в каких дозировках?
Тестостерон свободный или общий?


#583670

>>583668
Эстрожель 1 пшик 3 раза в день, ципротерон 12,5 мг вечером.
Тестостерон общий, на свободный не трачусь, по расчётам и анализам его было около 3% от общего.


#583672

>>583657
>Прогестерон для чего тебе?
1. Надежды что сформируется полноценная грудь, а не треугольники. Подключила поздновато конечно, на 14 месяце хрт. По обхвату под грудью 80, по груди 89. Может единичка вырастет в итоге. Через несколько месяцев или годик отпишусь помог ли прогестерон с формой.
2. Перераспределение жира на бедра и ягодицы. Пока все плохо с этим.
3. Замена финастериду.

Пока 2 недели на прогестероне, полет нормальный. Возможно, доза маловата, цискам прописывают намного большую и циклами. Но я не циска и в инструкции там где-то сказано что после постменопаузы надо 100-200мг в день. Вот я пока 100мг в день на минимальной дозировке. Может потом на 200мг перейду. К эндокринологу бы попасть грамотному.


#583680

>>583672
>финастерид
Это антиандроген?


#583683

>>583658
Последний раз, когда сдавала, принимала 7,5 граммов Эстрожеля в сутки, утром и вечером. Тест болтался в районе 1,9, эстрадиол - 266 пг/мл спустя двенадцать часов после нанесения.


#583684

>>583664
Да, 500 постов. Сейчас тред не поднимается, как можешь увидеть.


#583687

>>583683
Куда мажешь? Делишь ли дозу?


#583688

>>583687
Мазала (сейчас сменила препарат) на руки, иногда на живот, утром и вечером по 3,25гр.


#583804

>>583650
Допустим, ты ароматизируешь тестостерон до 1,6 нмоль/л эстрадиола, за счет обратной связи тестостерон снизится до 0,5-1 нмоль/л и больше нечего будет ароматизировать. Фитоэстрогены (флавоноиды) должны увеличивать активность ароматазы, но эффективность крайне мала. Мне тоже не удалось найти что-то годное по этому направлению, поэтому упарываю ЦПА и обмазываюсь эстрожелем.
>При этом рекомендуется, чтобы соотношение эстрадиола к тестостерону было 10:1 или хотя бы 7:1.
Где такое пишут? При Т 1 нмоль/л Е2 будет 7 нмоль/л. Как-то много получается.
>>583653
Если решите перекатить, киньте ссылку в этот тред. И надо какой-то faq добавить в оп-пост чтобы не было платиновых вопросов уровня что упарывать в начале и сколько должно быть эстрадиола в крови. Я ленивое чмо и не умею создавать треды и боюсь зафейлить и забыть добавить что-то важное.


#583838

this is the image
6520.png 400✘400,257Кб

>>583680
И да и нет. ТСТ он не подавляет, только предотвращает переработку в его ДГТ, который может заставить тебя облысеть в одних местах (залысины) и оволоситься в других (рукиногипузоитд).


#584112

>>583838
ДГТ не только заставляет облысеть и оволоситься, это более сильный андроген, чем ТСТ.


#584137

>>584112
Ещё он подавляет рост груди.


#584195

this is the image
0200.png 561✘546,486Кб
this is the image
0251.png 700✘227,43Кб

>>583838
> И да и нет.
Да и только да. Ингибиторы 5-ар входят в группу антиандрогенов.

> ДГТ, который может заставить тебя облысеть в одних местах (залысины) и оволоситься в других (рукиногипузоитд).
Сам дгт не заставит тебя облысеть без генетической предрасположенности.


#584197

Всем привет! На риск тромбоза только коауглограмму сдавать нужно или еще какие либо анализы? Иногда гормональные препараты вызывают у меня носовое кровотечение (что стероиды раньше когда были попытки стать мужиком) также было кровотечение при попытки упарывать ээ в самом начале. Такое кровотечение может свидетельствовать о риске тромбоза? Слизистая носа испорченая и слабая сижу на нафтике....


#584206

уточки, опасно ли проводить ХТР при сколиозе и остеохондрозе? И вообще проблемах с позвоночником или это никак не связано?


#584249

>>584197
Открою секрет
Пей соду @ Разжижай кровь


#584291

>>584206
Наверное опасно. Я упарываю при сколиозе, кифозе и остеопорозе и ещё ни разу не умерла. Вообще есть опасность остеопороза, от которого все проблемы с костями усиливаются.


#584319

что делать если на ХТР пипец хочется сладкого и много? как удержаться наверняка ведь жир еще больше от эсьро и низкого теста накапливаться будет?


#584364

>>584319
вчера читал статью что от xtr инсулин долбит и от того и толстееш
от булки такое ощущение что она мимо жилудка сразу под кошу проваливаеться


#584595

Сколько ЦПА упарывать? 12,5мг в сутки?


#584603

>>584595
Да. Больше 25 мг нет смысла.
https://sci-hub.tw/10.1080/15532739.2017.1290566


#584620

>>584603
у меня общий тст = 26,060 нмоль\л (референсные 8.640-29.000) есть соображения по дозировке ЦПА?


#584628

>>584620
да ты альфач! катись нахрен с треда в /ga там спрос на тестостероновых самцов


#584637

>>584628
не надо так. и в /ga - мне совсем не место (совсем-совсем). хотелось бы конструктивнее. по моей внешности такой уровень не отражается.


#584643

>>584620
Лол. У меня до HRT было 29 нмоль/л и эстрадиол у верхних границ куннормы, но подозреваю, что это из-за финастерида. На 12,5 мг тст снизился до 0.9 нмоль/л за 3+ недели. Так что вполне рабочая доза, если с эстрадиолом.


#584647

>>584643
эстрадиол тоже близок к верхней границе. Спасибо большое за ответ! Через месяц сделаю анализ. Или можно раньше?


#584651

>>584647
Why not? Хоть каждый день Но обычно через месяц замеряют.


#584916

Что по минимуму упарывать, чтобы не было либидо, эрекций и так далее? Торможение маскулинизации тоже желательно.


#584998

может ли измениться сексуальная ориентация от гормонов?


#585156

>>584998
нет, ещё никому никогда не удавалось поменять ориентацию


#585169

>>585156
результаты анкеты /HRTGen/ форчана говорят от обратном


#585285

>>584998
На 1-2 единицы по шкале Кинси может измениться.


#585293

Хороший тред. Каждый раз когда появляется желание подсесть на фарму читаю его и желание пропадает.


#585311

>>585293
И почему это? Недостаточно извилин чтоб всё понять?


#585330

>>585311
Побочки и прочие проблемы.


#585386

Перекат будет? Или поминки треду?


#585441

this is the image
7120.jpg 200✘160,30Кб

>>567756
Вопрос касательно Бикалутамида, везде пишут про некий "синдром отмены", что это зверь такой? Я не планирую откат, но в целом интересно, что это такое. Как я понимаю, это связано с повышением общего уровня тестостерона на фоне рецепторной блокады, но какой силы это действия и как долго может продлиться?


#585452

this is the image
2550.jpg 850✘931,526Кб

>>585441
> "синдром отмены"
Если про синдром отмены антиандрогенов
Рак в 10-15% изменяет рецептор и делает из антагониста рецептора агониста. Отмена антиандрогенов приводит к временной стабилизации заболевания.

Если про то что часто имеют ввиду утки
> Как я понимаю, это связано с повышением общего уровня тестостерона на фоне рецепторной блокады, но какой силы это действия и как долго может продлиться?
тст всегда будет повышен при использовании монотерапии бикой и будет около верхней границы референсных значений мужской нормы (при выше 30 мг/сутки). Тут утки думают что при откате с таким уровнем тст быстро улетят в анпас. Но при применении бики в сочетании с высокой дозой эстрогена, прогестагена или аналога гнрг тст не подымется. У бики очень длительный период полураспада, она максимальной то концентрации в сыворотке достигает через месяца 3, откатываться ты будешь долго. Дольше чем на спиро или цпа.


#585469

Принимаю только эстроген (дивигель) - начало ХТР.
Анализы такие:
тест 12.94
Это 152 нмоль.
что скажите? что добавить, убавить?


#585470

>>585386 щас соберусь с мыслями запилю нужно только постараться шапку оформить
чур саными тряпками меня потом не бить


#585471

>>585469
ты для чего упарываеш?
без антиандрогенов? для няшности? что б пипа стояла?


#585482

если никто не против я создал
//2ch.hk/fg/res/585481.html


#585503

>>585471
начало полноценной ХТР с перекатом. просто решила начать пока первые недели 3-4 без аа. посмотреть реакцию организма.


#585509

>>585503
>реакцию организма
я не подкалываю правда интересно, а какую реакцию ты ждёшь?
от антиандрогенов пипа стоять небудет
по моему скромному мнению я не врач
организм охуеет


#585524

>>585509
да и х. сней
лучше скажи какие значения теста и эстро наиболее лучше для феминизации


#585525

>>585524
извени я незнаю 2 месяца как упарываю
вроде тесто в ноль, эстроген 800. вроде больше эстрогена не гуд. тесто вопще ненужно)


#585542

Тестостерон считаю, что до нуля сбавлять не надо. Вполне достаточно 3-4. это верхний предел женской нормы.


#585741

Кто как борется со слабостью и низкой энергичностью от эстро и аа?


#585758

>>585503
>>585509
>>585524
>>585525
>>585542
>>585741
Пишите в новый тред //2ch.hk/fg/res/585481.html


#586011

>>585741
cила воли